五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】无题的杂谈(二)(上) -- 厚积薄发

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家园 你自己

搜索看看,上面已经给了不少组合、姓名你可以用来搜索。你要是对文章本身有置疑,你可以参看上面提供给你的深青社创始人刘建永2005年对凯迪网络创始人牧沐的采访,可以看已经给你全文转贴的搏讯网的那篇“中国国内最强大的非政府组织——深青社”,也可以把那文里列出的有名有姓的深青社主干的姓名用百度和google搜索一下,然后看看他们发表的文章,然后作出你自己的判断。

家园 我查过……

那帮人的确都是一路货色……但是他们是否真有那么明确的组织和行动纲领,这个除了本文之外沒看到明确的证据。我个人认为很可能是有的……但是总希望能看到更板上钉钉的东西。

家园 同震惊于深青社的高度组织化和系统化

感谢铁手,感谢西西河

家园 可惜的是

深青社的网站今年被关了,否则可以直接去上面看。不知道有没有挨踢高手可以把他们的网站给弄出来?

家园 TG就养了些没用的东西,给自己挖坟墓的人,连个有水平的舆

论控制高手都找不着。要叫我来干,我让所有的那些人都吃不上饭。谁敢雇用他们,我就从税收,证件,出版卡他们,谁敢给他们资金我就让他们黄滩(国内的)让他们曝光(从国外来的)。而且立法,所有资金来源必须在自己的网页登出来,并在国家有关网页登出来。让你一点都抓不着把柄。

家园 就是一群理想主义文学青年!
家园 这都是些什么人啊?感觉比在08宪章上签字的那些还不靠谱

“最强大的非政府组织”,自封的乜?这一大帮子人主张来主张去,还不就是老一套,不过只是动动嘴皮子也花不了什么力气。

还有那一连串令人眼花缭乱的头衔,纸糊的帽子再高再大,他们也就王八那么大个头。

家园 厚大又在HY了,不过还有很多退路

这种组织要是在美国,一定会被狠狠修理的。

宣扬鼓吹列宁主义的美国共产党好好的,还能竞选公职。

鼓吹阿拉斯加独立的阿拉斯加独立党好好的。

不过厚大可能也会说在“狠狠修理”,“类似组织”,中重新定义,然后也可能找出五十年代麦卡锡主义的旧账。

反正HY已经HY过了,以后怎么自圆其说,注意的人也不多了。

家园 【原创】不要太高看他们

书生造反,十年不成

脱离广大人民群众的一群人,能有什么作为

不过发电牢骚,让明智的人更加坚定自己的想法

作为一个90后,他就从来没影响到俺……

家园 如何防止舆论这个公器不被私用?

悲观的说,这其实是不可能的。“公共”舆论需要大量的资金来维持运转,因此根据谁出钱谁是大爷的原则,所谓的公共舆论必然迅速沦为利益集团的话语,只不过可能因为分属不同的利益集团所以可能会有不同的声音。目前看起来,网络算是比较“分散”的一个,我认为这主要是网络比较新兼控制起来不太容易,但是各个国家明显在积极寻求控制网络的办法,而且毫无疑问的,人民在这场斗争中必然处于下风。

因此,舆论这个“公器”必然会变成利益集团的喉舌,唯一变化的是喉舌的主人,而不是喉舌这个本质。那么老百姓有什么办法?我的看法就是:保持理性的清明+多读书多学习少看电视少玩网络游戏。虽然不能改变被愚弄的大气候,但是至少可以改变自己身边的小气候。只不过从现状看来,人民群众之所以是人民群众,不是没有道理的,金人毕竟是金人,铁人注定是铁人。我对“人民群众”这个整体是不抱什么希望的,毕竟世界的运转要求绝大部分人被愚弄,不然大家要都是秦始皇,都起来造反了那世界就完蛋了。但是对于整体中冒出来的一个个个体,我还是很欣赏的,比如陈姑娘。

家园 抓痛脚抓得很好。

老实说,我写这句话的时候,心中有一瞬间的犹豫,因为这是凭平时印象,并无确凿证据支持。写完后本想删掉,后来偷懒也就算了。

兄台目光如炬,这句话确实是我个人主观,不妥。不过,我也不删,让大家看到我们的对话,可好?

我这句话的动机可以有两种解释:1.有心忽悠;2.一时不严谨。但这是我当时心中的想法,外人无从得知。我用了第二种解释,兄台选择了第一种。我觉得可以让围观的群众判断。

我不怕人诛心,我不妨再把当时心态解剖给大家看。我当时何以会有此观感?很简单,来自于atene提供资料的其中一句话:

深青社成员以笔和网络为武器,发表辛辣的文章和激烈的言论抗击中共的统治,扰乱中共的宣传,唤醒民众,以期建立美国模式之政府.该组织成员活动能力非凡,几乎可以左右中国大陆的大型网站的中文BBS论坛。

我判断它会被修理,不是言论自由的问题,而是企图颠覆国家政权的问题。而这一条我印象中在唵啊吽的《美国宪法读书笔记》里有类似例子。

不过已经记不清是什么例子了。另外汉密尔顿的《联邦党人文集》也许从大道理上也会有提及,不过我不能确定。

另外对我这个判断影响甚深的,是我同事的长辈曾因麦卡锡主义迫害同僚而抑郁自杀。兄台如果不信,可以看《时代》1952年的这篇报道:Death of an Idealist(一个理想主义者之死)。死者Abe Feller出身望族,曾任美国政府和联合国高官。

归根结底,“深青社若在美国会被狠狠修理”这是一个无法验证的命题,我提出来确实不妥。不过你也承认美国有迫害敌对意识形态的记录,即麦卡锡主义。其后缘由就是恐惧共产主义危及美国国家安全。所以我也不是胡说,我们算打个平手,可好?

另外兄台既然说

反正HY已经HY过了,以后怎么自圆其说,注意的人也不多了。

我不妨声明一下:西西河的帖子过了一定时限就不能修改,兄台不妨把我前面的帖子翻出来,看看我是如何忽悠,又是如何或者自圆其说或者不能自圆其说的,可好?

我不能保证每个地方都很严谨,但是我相信我疏漏的地方比绝大多数人少。如果你认为我和某些文艺腔的媒体记者是一样水平,恐怕有些看低我了。

“疏忽”是技术问题,“忽悠”是动机问题,还望兄台明鉴。

“厚大”两字实不敢当,叫我老厚即可。

毛主席说,世上最怕认真二字。为了便于讨论交流,我附上《美国宪法读书笔记》和《联邦党人文集》的链接。另外加上米尔的《代议制政府》,因为我在前面的帖子里屡次引用。

【资料1】商务印书馆《汉译世界学术名著丛书》之《联邦党人文集》,《代议制政府》,链接在此

【资料2】唵啊吽:《美国宪法读书笔记》

通宝推:神仙驴,
家园 大约现实的就是把周围的人拉到河里来看看?

就怕这河里也变成天涯一般的大粪坑。所老实话,我对天涯里的一些大牛还是很佩服的,顶着满脑袋的砖,踩着一地的屎,跟这些JY战斗,真不容易啊。

家园 呵呵,不管怎样都是有话说的。

如果是陈郢客先生的文章占了上风,那就说明××控制了话语权。

如果是谢泳的文章占了上风,那就说明谢泳所说的得到人民的赞同。

家园 MD,不看不知道,一看吓一跳

西西河诸位是不是也应该合理组织起来。。。更积极点,

战斗!

家园 值得TG警示!

如果,我们的网络媒体都被这帮WBD所控制,其结果不言而喻!

建议:西西河友也发出自己的声音。

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