主题:【原创】无题的杂谈(二)(上) -- 厚积薄发
想和大家聊聊自己曾经做过的几个实验。
一年多以前看到陈郢客的这篇文章:【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候。其后又在她的其他帖子里看到如下观点:现在“言论自由”,得益的也许不是沉默的大多数,而是资本和利益集团。
我对这个观点留了心,遂做了几个实验。现在距离陈文已经一年多了,我觉得可以总结一下了。
第一个实验来自陈郢客的另外一篇文章:【温故知新沈崇案】。陈郢客最近提及这篇文章发表的艰难:
2.我在天涯发帖异常艰难,朝鲜战争的帖子得版主帮助才能发出,而沈崇案版主都有心无力。
3.我写鲁迅、魏巍、化肥、一言以蔽之、沈崇、焚书、可口可乐……,大抵都是既得利益者很忌讳的,我对国家的禁书、禁止话语体验恐怕要比大多数人体验深刻。
这不是她第一次提了,很久之前就提过。所以我用百度搜了一下,想看看谢泳的原文和陈郢客的驳文在网络上谁占优势--我不能据此就说谁被捧,谁被封杀,但是至少可以验证陈郢客的说法:如果她的文章当真被人封杀的话,流行度应该比不上谢泳的原文,或者至少不会领先谢泳太多。还有一条就是发在什么样的地方--主流和非主流影响力是很不一样的。
西西河现在不能贴图,我只能用文字叙述搜索结果,大家可以自己尝试能否重复我的实验结果。用中文百度搜谢泳的《重说沈崇案》,结果找到9页,前3页内容如下:
第一页。
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第二页。
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谢泳的那篇《重说沈崇案》是屁股决定脑袋的典型- 西西河 (这是第一次从题目上可以明显看出是驳文,但还不是陈郢客的原文。)
中国选举与治理网-沈崇案
[军事广角]斯大林:士兵只要打德国人 何妨强奸女人(转载)_国际观...(【注】谢文出现在下面:据谢泳先生2001年重说沈崇案的史料。。。)
第三页。
“万般皆下品”:国民党优容知识分子实录 - 灌水乐园 - 东平论坛 ..
金宏伟的专栏首页::DoNews.com--IT社区&写作平台
《二闲堂文库》目录
7月4日(【注】这好象是放在hotmail私人空间的文摘。)
陈郢客: 温故知新沈崇案 – 铁血网(这是陈郢客的驳文第一次正式出现。)
陈郢客:温故知新沈崇案(之十)_shaman_新浪博客(【注】这是井底望天网友新浪博客的友情转载。)
回顾历史: 向厦门大学教授谢泳提出质疑 —— 搜狗说吧
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我再用百度中文搜陈郢客的《温故知新沈崇案》,结果找到5页,前3页内容如下:
第一页。
温故知新沈崇案_闲闲书话_天涯社区(【注】点开后显示:抱歉,您所访问的页面不存在,该页面可能已被删除、更名或暂时不可用。百度快照还有保留。)
陈郢客:温故知新沈崇案(之十三)_shaman_新浪博客(【注】还是井底望天的博客推荐。)
黄豆儿: 摘要引述《温故知新沈崇案》- diary.wenxuecity.com
【温故知新沈崇案】7.精英的分化及偶像的倒掉(9)- 西西河
【温故知新沈崇案】值得大家一观 - 军史文学版 - 龙的天空—Drag...
【温故知新沈崇案】2.孟昭杰们,哪儿去了? [ 陈郢客 ]
温故知新沈崇案link 在里面 - 文学城: 热点论坛 web.wenxuecity.com(【注】这是在一个跟帖中引用前面“黄豆儿”的转贴)
- 温故知新沈崇案--评脑残谢泳乱翻案 - 腾讯博客 - Qzone
究竟是谁整高岗、彭德怀、刘伯承、粟裕的?(【注】内容显示是上一篇文章为陈文。)
感慨一下!(历史) - 灌水区 - 百合会 - Powered by Discuz!
第二页。
陈郢客:【温故知新沈崇案】1.沈崇和谭卓,第1页- 西西河
Acrophobia(【注】这是豆瓣网的一个空间)
海归博客
※历史精粹※ -【以史为鉴】 - 赤诚公社,赤诚爱国网,赤诚网 --...
温故知新沈崇案--评脑残谢泳乱翻案-网尚娱乐资讯 | 影视音乐,游...
档案解密:1947年美军强暴中国沈崇案 - 铁血军事 - 铁血网
沈崇案——谢泳和陈郢客两篇文章略评 河北新闻网
红蛋+咸菜的个人空间_PChome.net 动感大陆社区
居学集_天涯博客_有见识的人都在此_天涯社区
论坛_轩辕春秋社区门户 - Powered By SupeSite
第三页。
中国文革研究网
cjc123的个人中心 - 铁血网
历史_历史
管理员请回复,我的这个贴子有何不妥? - 洛阳城事 - 大河论坛...(【注】内容:我发的“温故知新沈崇案”有何不妥?)
历史精粹 - 赤诚网---位卑未敢忘忧国! - Powered by SupeSite
驻伊美军受审引起的疑问 - 军事畅谈版 - 『 超级大本营论坛 』
究竟是谁整高岗、彭德怀、刘伯承、粟裕的?
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我不知道百度的搜索算法,但用google中文比较了一下,好像区别不大,大家可以自己试一试。把技术问题放到一边,我觉得大家可以看看两篇文章各自在什么地方被转贴,谁更主流?谁的文章更扎实?
谢泳的文章不长,但是陈郢客在她文章的开头即提到(天涯快照版):
【前言】
写此文的原因很简单。西西河的细脖大头鬼兄读了网易历史频道热吵的沈崇案真相,大为不安。他亦读过徐康先生的反驳文字,可惜两者影响不可同日而语,遂希望我多少能写点文字。
陈文就在河里,大家不妨去比较一下哪一篇文章更费力气,考证更严密。
作为补充,我把友人转给我的一篇英文文章放到网上了:A Rape in Beijing。这是一位美国教授发的学术文章,发在了《The Pacific Historical Review》这个学术杂志上。
第二个实验。如果说前面谢文和陈文还都各有一席之地的话,我想搞清楚一个问题:如果没有陈郢客的驳文,是否谢文就会完全占据话语权了?带着这个问题,我在几个月前做了一个实验:找一篇与谢文类似的文章,再找一个比陈郢客弱的写手写篇驳文,然后看这一对文章在中文网络媒体中谁占上风。于是半年前,小白鼠厚积薄发横空出世鸟:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》。现在回头看看百度中文的搜索结果。
先搜原文,“历史学家”洪振快的原作:《中国康乾盛世还不如英国中世纪》。一共搜到10页:
第一页。
中国康乾盛世还不如英国中世纪 – 铁血网
中国康乾盛世还不如英国中世纪 - 中华帝国 - 铁血公社
北邮人论坛 -- 北邮人的温馨家园 -- 中国康乾盛世还不如英国中世...
中国康乾盛世还不如英国中世纪 - lnpjysh1964060的日志 - 网易博客
中国康乾盛世还不如英国中世纪 - - JavaEye知识库
中国康乾盛世还不如英国中世纪 - 文化资讯 - 国学数典论坛 - Pow...
厚积薄发:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(上)(4)_..(驳文第一次出现,但不是西西河)
中国康乾盛世还不如英国中世纪 - 艾么么@1998的博客 - MySpace聚...
中国康乾盛世还不如英国中世纪-休闲阅读-文化纵横-搜狐社区
[推荐]中国康乾盛世还不如英国中世纪(苍天兄如何看这个命题) - ..
第二页。
中国的康乾盛世还不如英国中世纪? - 喷泉花园 - 天空之城 科幻|...
厚积薄发:驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》——误读西方经验...(【注】仍为私人博客转载)
中国的康乾盛世还不如英国中世纪| 『人文史谈』 - 情缘社区 --...
中国的康乾盛世还不如英国中世纪_原色天空
中国的康乾盛世还不如英国中世纪--相关文章
中国的康乾盛世还不如英国中世纪(zz) - 未名空间 - 中国大陆站(...
百度_明朝吧_洪振快:中国的康乾盛世还不如英国中世纪
中国康乾盛世还不如英国中世纪-第一录杂汇网-搜罗天下新闻
可口可乐的床:【文摘】中国康乾盛世还不如英国中世纪,第1页- 西...
南方周末 - 一周高论(4月8日-14日)
第三页。
在洋商与清政府夹缝中的粤商-搜狐读书
饮冰室 - 中国的康乾盛世还不如英国中世纪 - 腾讯博客 - Qzone
赵老爷子的BLOG (九点)
余下的与洪文无关了。
再搜我的驳文,共搜到10页,但是其中只有第1页的头4条是关于我文章的:
厚积薄发:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(上)(4)_
厚积薄发:驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》——误读西方经验...
厚积薄发:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(上),第..(【注】这是西西河)
※ 西河文萃 第22期 2009年5月9日 ※下- 西西河
在我原文的跟帖里,有河友提到百度的算法偏重博客和网站,而Google的更全面。我当时写文章的时候,顺手就在文章里记录下了洪文的传播速度和影响力,用的是英文Google。时隔半年,我不妨再温故知新一下:
洪文Google英文搜到了10页,结果如下:
第一页。(哇咔咔,好主流啊。。。)
中国康乾盛世还不如英国中世纪· 评论周刊历史评论· 2009-04-12 ,南都网
中国康乾盛世还不如英国中世纪_资讯_凤凰网
洪振快:中国的康乾盛世还不如英国中世纪_网易新闻中心
中国康乾盛世还不如英国中世纪_星岛环球网_文化观察
中国康乾盛世还不如英国中世纪_时政·社会_评论频道_腾讯网
中国的康乾盛世还不如英国中世纪--大江时评
洪振快:中国康乾盛世还不如英国中世纪(南方都市报2009-4-12)
中国康乾盛世还不如英国中世纪(转贴) – 铁血网
中国康乾盛世还不如英国中世纪- 午后星巴客- 西洋古董收藏爱好者交流社
网摘:中国康乾盛世还不如英国中世纪(洪振快)
第二页。
中国的康乾盛世还不如英国中世纪
中国康乾盛世还不如英国中世纪__大槐安国之宪政时空--法律博客网站www ...
洪振快:中国的康乾盛世时期还不如英国中世纪- 史海钩沉- 东北论坛 ...
康乾盛世还不如英国中世纪(页1) - 资讯茶馆- 娄底星城在线娄底论坛 ...
中国康乾盛世还不如英国中世纪(转贴) - 中国历史- 铁血历史论坛
中国康乾盛世还不如英国中世纪_风筝入云_新浪博客
[版务处理]中国的康乾盛世还不如英国中世纪(转载)_煮酒论史_天涯社区
洪振快:从普通人生活角度,中国康乾盛世还不如英国中世纪--roomx的博客
[推荐]中国康乾盛世还不如英国中世纪(苍天兄如何看这个命题)
第三页。
洪振快:中国的康乾盛世还不如英国中世纪_资讯_凤凰网
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五年级(3)班
奥一大近视- 专访- 奥一网,看见了一切
驳文Google英文返回一页:两个西西河的链接,一个私人博客的链接。去掉书名号后,返回结果更多,但是除了一个西西河的链接,其他都是洪的原文,俺就不贴出来丢人现眼了。
同样的问题再问一遍:两篇文章各自在什么地方被转贴,谁更主流?谁的文章更扎实?
把问题提得更高一点:如果言论自由了,谁能发出声音来?是什么样的声音?
注意,我不是说要因噎废食的禁止言论,我只是在指出技术问题:如何监督舆论?如何保证沉默的大多数人能够发声?如何防止舆论这个公器不被私用?
如果有人觉得我这个问题问的基础还不够,没有问题,我还有四个实验,放到后续篇章里了。
【资料1】《驳“中国康乾盛世还不如英国中世纪”》所提之《西方文明基础》,音频在网上:《西方文明基础》。
【资料2】atene:提供点可能相关的资料
【资料3】【文摘】扬云飞的一段评论。
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🙂【原创】无题的杂谈(二)(上)
🙂想说些什么,又不知道说什么,一边是权贵,一边是资本,什么 1 龙王临天下 字28 2015-02-25 00:51:22
🙂深有同感。不平等谈何自由?! 1 aloneth 字628 2010-12-18 08:23:14
🙂重读此文,又做了一个实验 34 王树 字705 2010-09-08 12:00:35
🙂还没细看,但先给花 仲明 字58 2009-10-15 07:55:49
🙂舆论被私用很正常,关键在于公共部门要善于引导私人言论 6 思想的行者 字1289 2009-10-15 00:42:52