五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】无题的杂谈(二)(中) -- 厚积薄发

共:💬79 🌺479 🌵9
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 陈mm的那篇文章是有背景的

背景就是去年非常之时,人民万众一心,而吵嚷着“言论自由”的JY上蹿下跳,陈MM的文章是针对那些那人。

任何历史上发生的事情都不能脱离他的背景谈,否则“绝对真理”一上,什么都别说了。过上一百年,再看陈MM的文章,就像我们现在看毛泽东的“湖南自治主张”一样,都是不可取的,但谁能否认在彼时彼刻,他们文章的战斗作用?

家园 鲁迅说他希望自己的文字是速朽的。陈君走的是同一个路数。

以求仁而不得仁作为参照,

能求仁而得仁,还是很可以给人信心的。

家园 您就扯吧……

又不是没有记者自己写自己的日常都在干嘛。

家园 舆论阵地的现状实在痛心,学生时代就觉得荒诞。
家园 西式民主有利于凝固既有的利益格局,就是许多人反对他的根本

原因。现在不是言论自由的时候是这个总判断的衍生品。其实西式民主不过是门阀的现代版,有力者与之。

代理人侵害委托人利益是必然的,背后隐含的逻辑是劳动者淘汰不劳动者。要解决问题,必须推到私有制的最后堡垒,继承制度。

家园 我理解, 你们的核心观点是

公权力可以, 也应当促进言论自由.

对此, 我精神上完全支持, 但实际是否行得通, 就不晓得了

家园 花谢理解。实践上我会试着撞一撞政府的底线。

现在好像不止西西河一个网站不能贴图,我怀疑是因为新疆要解除网禁了。网上流传的197张照片,我在个人的网站上就备了份--真相如何,应该让人知道。

我理解政府封锁消息的理由,但时间已经过去三个月,大会、大庆都已经结束,该调的军警也都已经调了。这么多人的血不能白流,至少要触动政策层面的变动。不能因为代价太大,觉得没面子,就捂着不放。

这实在是一个博弈民族政策的机会。也可以让人民看清:这个政府到底是还有改进的可能,还是为了小集团的利益可以让无辜的人象牲口一样被无情屠杀。如果是后者,早一天看清,早一天丢掉幻想,早一天起来斗争。

家园 补充一点。

我对“公权力”,或曰“政府”、“巨灵”,的道德没有任何幻想。我指望的是,言论自由能够给公权力,或者至少公权力中的一部分人带来好处,用“利益”去推动。

比方说,我前一段时间写过一系列帖子给文宣部门出谋划策。我不认为我的建议有多么高明,但是我用它们来表明一个立场:“言论自由不光能够被用来反对颠覆政府,也可以用来帮助政府”。只要对中国、中国人民有好处,我不介意为政府做一段时间的走狗。

政府一旦看到其中的好处,自然会有所松动。我不指望一天建成罗马,但我希望我们的努力至少会让西西河不被封杀。

家园 天佑中华。

经过去年的奥运和今年的金融危机,西方的那些玩意基本上已经失去公信力了。以前还当美国之音,cnn是个稀罕物,现在。。。还听说在新疆,有中国人骂西方采访的媒体。也算是因祸得福吧。要是没有这些发生,还真不好说今天舆论怎么样,还会有多少人相信那些玩意。所以我说老天还是保佑我中华的。

我身在欧洲,周围身边的中国朋友大部分都是学生,基本上30上下,都是90年代末本世纪初留学大潮来欧洲的。大家基本上对tg都是满意的,对国家都是充满信心的。我不知道国内的情况怎么样,是不是大多数年轻人也向我们一样。其实对于身在海外的人,反而比较超脱,既不会被左垄断,也不会被右覆盖。因为中国人的原因,因为大家多少都有被歧视的经历,大家反而都比较爱国。而且,大部分我们这一带留学的人,家境都比较殷实,也生长在和平年代,除非是练圈圈功的,基本上对tg都没有深仇大恨。所以大家思想上,和行为上比较自由。另外身在国外,对民主这些玩意比较了解。所以去年海外游行闹得的特别厉害,就是这一代的留学生。

看了厚兄的文章的确是感到触目惊心。我个人有种感觉,有这种现象的存在,其实问题还是出在tg本身。tg本身也不是铁板一块,内部有很大的分歧,和力量的角逐。按说tg的政府是最有权力和效率的,他要是不想让你听到看到,你今天啥也看不到,听不到。所以我觉得tg是有意而为,可能是为了反腐败吧。

我比较感兴趣的这帮人的动机的到底是什么呢?为民?为名?为命?为财?我估计这般拥有话语权的经营应该都在40往上,50左右,可能和他们的经历有关系。

家园 厚积兄,你们作的很好,佩服,你们耕耘,我们就会走到你们的

行列里来,大家一起努力,成功就会来的。

送花
家园 佩服你的曲解

这是厚积薄发的原文摘录

我其实对“人民”一时的盲动性和破坏力也是心怀戒惧的。所以我虽然拥抱人民,但是我自己也一定是要事先做好准备的。

从哲学的角度,从历史的角度,我认同陈郢客所引五陵年少的观点:一个可以发挥大部分成员力量的组织是历史演进的方向。从个人职业规划出发,我坚信,“服务于最广大的人民群众的人,人民必使他得享富贵”。

这是你看出的花

群众即群氓

???

汗到脱水

另历史虚无主义,犬儒主义也许让人自觉洞明世事,然而从来不能改变任何现实。你到西西河里宣传你的这些“看破红尘”,于己于人又有何益?人类历史的艰难进步,需要科学客观的分析,需要“天下事,知其不可而为之”的勇气和行动。这才是厚积薄发,陈郢客在这里被花捧,而你被蛋砸的原因。

p.s.统计里没看到你的花,希望不是技术原因。因为如果真的被送了你这样的花,一定强烈要求老铁增加“拒花”功能。

家园 南都系文人的麻烦在于不讲事实和逻辑,靠臆想和空测过日子

时代发展到现在,要对此事物的本身寻找合理性,应该在于精心的寻找数据和事实,仔细研究其内在的合理性和逻辑性,而不是靠堆砌没有确实的事实根据的空谈和假设上得到的。而现在所谓的如南都系等的有良心的知识分子里面,在谈论这些事情上,往往会完全看不到任何叫做严谨和合理的东西,论证往往是超出逻辑的跳跃,而且论据也有时是臆想和伪造,在其中的人却乐此不疲,以为常态。

国内这种思路和潮流,现在霸占了大多数的舆论空间,认为老子讲的,就是真的,无可辩驳,容不下他人批评和指责。所以,同他们讲不清道理,也没法讲。

家园 南都不在梦中,君乃在梦中耶

一般性的来讲,批判的武器搞不成就搞武器的批判。

南都走到这一布是必然的,没有那个腐朽的阶级和阶级代言会自动退出历史舞台。

家园 是的,我觉得太诛心不好,他们是出于真诚的信仰。

国内的舆论环境就是这样,高校和媒体中有追求的部分被这群人占领,还能信仰什么。

家园 所谓焚书

陈MM的焚书系列洋洋洒洒32篇,虽情不自禁看过数遍,自己感觉还是“似乎明白,又似乎不明白"(河友钱二语)。

看了梨花mm的“相对真理”说和楼下莲花mm的“速朽”说,好像有所领悟所谓“焚书”之所指。人的眼界是盯着问题去,还是盯着“青史留名”,或是更浮华的现世功名去,作为会大大不同,对作为的评价亦会大大不同。

愿与大家再次赏玩陈MM讲述的“萨特与炸药奖的故事”

再讲一个萨特和诺贝尔文学奖的故事。

萨特得知炸药奖落到自己身上,如五雷轰顶,怅然若失。

波伏娃当然是高兴他拿奖的,这是天大的荣誉啊……口水ing

萨特心中另有一种历史:真正伟大的艺术家、文学家往往不能得到当世的承认。他们属于未来者。如梵高。他一心想成为一个未来的同盟者,从未来者那里收获长久的荣名。

……

而现在,他居然被现实承认了……那岂不是说,他并不像梵高那样伟大,属于未来?

我不知萨特心情起伏,晕了几天。到底他也没有去领奖。除去左翼,这也许亦是原因之一。

萨特比作家波伏娃,也比常人想深了一层。

当然,萨特也不是梵高。梵高为妓女割掉耳朵,生前几乎卖不出一幅画,——他哪里知道自己是未来的“选民”,明天的面包他得头疼;他爱画;他对艺术谦卑而坚持。

——这便是历史的图景,耐人寻味。

然而萨特这个故事,却真正说出了一个问题:个人和青史的互动博弈。历史经验产生未来场景,每人均会有假设——“我选择青史主持正义的一方”——亦成为不少人的选择——然而旧体系产生旧理念,体系崩塌呢?

尤其还有押宝派的,押青史的庄,未来属于我,正义属于我——诶,青史本记载“问题和方法 道路和人物”,这时青史却盖过了“现实”锋头——人不是根据问题作出判断或选择,而是根据惯有青史理念做出选择——第二层的选择,已非直面问题本身。

这就要出大问题了。不管是现实,还是青史系统。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河