主题：政治伦理问题：人类社会为什么不是“黑暗森森” -- 陈经

书云，大事小以仁，小事大以智。那么，大事大应该如何呢？尚书没说。我相信孔子说的，远人不服当修文德以来之。这才是可持续发展的政治策略。

中国和印度，无论怎么算，都是大国。甚至有点类似中国和美国。大国的关系不能简单处之，问题在于不能简单的用暴力解决，你是没法彻底打倒对手的。用武力打败他一次，只是下一次武力的前奏，永远没个结束，那成了包袱了。这不能算是老成谋国之道。

如果你相信毛泽东思想，就该相信这一点：好战必亡，你不能永远与其人民为敌。也该相信，历史发展的力量来自人民，中国能发展起来，印度早晚也能。

印度发展起来了，中印和平相处的可能性才更大。就拿发电厂来说，如果印度坛坛罐罐多了，考虑和平的可能性才会更大，打仗的机会成本更高了嘛。如果印度老是备战备荒，深挖洞不发展，那才可怕。

另外，我同意陈经的看法，国家战略不是企业应该考虑的事。企业就应该以盈利为标准，如果啥都要考虑，那不退回到以前的国企了么？从出生、结婚到火葬场，从政治学习到搞群众运动，企业啥都要操心，还啥都弄不好。企业就该操心利润，国家战略就该是肉食者谋，责权利要分明。

广大印度网民也是一肚皮的委屈。

藏南那地方主权归属在历史上就是一笔糊涂账，黑岛人的一个帖子已经讲的很清楚了。也就是一个分赃的事情，没必要上升到“领土神圣不可侵犯”的高度去给自己填堵。

陈经兄和王威还是有本质区别的，大家都冷静一下，就不要把这两者联系在一起了。

其实陈经兄的发言不是完全没有道理，包括他的“怕累怕麻烦”的说法。我不同意陈经的结论，但是他的推理过程中有闪光的地方。有一句话我很早就想说了，“陈经兄实在是一个聪明人”。但是我个人的看法是，陈经对大众的心理把握得比较好，但是对少数有资源有力量的人的心理还没有琢磨透，因为他不是那个圈子里的。

另外关于西方封锁是否有效的问题。我有朋友九十年代在国内做过军工。据他说，巴统的封锁还是很有效的。后来他们的项目有一个步骤，就是逆向工程国外的某种芯片。至于这个芯片怎么来的，这就得感谢当代余则成了。

从葡萄透露的只言片语之间，我怀疑政府也有预案，所谓“下大棋”也。但是我怀疑基层的执行力。多的就不说了，大家静观其变吧。

就三十年之内

一句话：敌人是自己树立的

对于陈老大的分析我有不同的看法. 眼光长远与否是一个方面,另一方面,即使中国不去帮印度搞基建,其他国家也会去,无非是成本可能高一些.

不是所有国家都想限制印度的发展, 欧美肯定希望印度可以和中国竞争的. 他们可以向印度输出技术和装备, 到时候中国没有抓住这个赚钱的机会, 结果还是一样.

我的看法是还是应该去赚钱, 赚到了钱后去提高自己的核心竞争力.自己不思进取,总想着去限制别人的发展,总是不靠谱的想法.

另一方面, 我个人是不买日本产品的, 这个按陈老大的说法是有些目光长远, 原因是这个是个人消费品, 如果是生产设备,那么买日本产品就不要有顾虑. 自己发展是最重要的.

英国靠着维护欧洲大陆均势，打击潜在霸主的战略获得了多少利益？欧洲大陆要真统一在一位霸主之下，日不落帝国的头衔就不会落到英国头上。

限制战略这种事情，说白了就是抬高对方超过你的门槛，给自己留下更多的回旋余地。中国基建公司和欧美基建公司的巨大区别，老广说的很清楚了。印度可以在欧美公司帮助下完成基建，不过时间和成本都要提高若干倍。这将带来后果上的巨大区别。

看有人居然拿政委跟王威比，我这种虾米也忍不住要浮出水面来支持一下政委了。虽然我是看不懂到底老广和政委到底谁更正确，不过我觉得都是在讲道理，陈大表现出来的心态也很平和，怎么就是态度有点象王威了？

政委说的也许听起来象整治不正确，不象老广的文章看得热血沸腾，但是未必好听的话就一定有道理，不好听的话就一定没道理。

以我所在的电信行业来说吧，我就觉得强制华为中兴放弃印度电信市场没什么可行性，你拿什么补偿企业，企业总得生存发展吧，特别是前几年大家都过冬的时候，如果国家还限制企业到外面打拼，也许就没有华为中兴的今天了。事实上很有可能很多它企业可能就会因为国家的限制而遭受重大损失甚至生存不下去，你怎么解决这个问题？

我们搞特区了，阿三也搞，去非洲了，阿三也要去，神五上天了，阿三也要登月，他的核弹弹道导弹都是以我们为假想敌研制的，公开声称烈火要达到北京上海，

扶持巴兄弟，以夷制夷。不是有两万亿废纸吗，每年白送5百亿，让巴兄弟大打特打超限战，还记得上次孟买？不是没加入核禁吗，隔三差五爆几个给三低听听

的。如果一个人再小有才能，任何时代都可追求到。但是谈论国家之事，本身是给那些吃饱了撑得慌的人去干的。政委的茶馆生意尚好？

　　----------------------------------------------

　　（括号里这一段是一位网友的建议，这段绝对经典：

　　　　老广和陈经的贴子虽然针锋相对，却都是经典的技术好贴。

　　　　不过这二位吃相太差，全是憋着想招怎么才能又赚人家三哥的钱又不让人家发展，就这还不忘了捎带损人家。而且全摆在面上。要是有懂中文的三哥看了这样的贴子那不定给气成什么样呢。就三哥那嘴，一个人看了就肯定张扬的满世界都知道中国人多阴暗了。这样很不好，太不普世。

　　　　其实老广觉得不应该去，不管心里是怎么想的，对外说出来应该这样：我反对。因为外来的基建工程对印度人民伤害很大。剥夺了人家本土技术的发展机会，本来人家印度人民是有大智慧的，心平气和的过着恬淡的生活，黑心资本家逼迫印度人民高强度的工作，太不人道，也是对印度传统文化的极大伤害。所以坚决反对中国的基建工头去残害印度人民。更反对西方资本家去做这样的坏事。而且，我们根本就反对印度政府搞这样的面子工程。印度是世界人民的印度。大规模基建肯定会造成生态和人文的大灾难。是可忍，孰不可忍。我们已经是这样的受害者了。你们一定要避免再犯同样的错误。不着急，慢慢来，你们一定能找到更聪明的发展道路的。……

　　　　当然陈经也可以说：任何人也不能剥夺印度人民追求更幸福生活的权利。中国人有义务去帮助自己的千年友邻。基建这个阵地我们不占领，西方帝国主义就会来占领，怎么能容忍纯朴的印度人民再受西方帝国主义的剥削呢。所以一定要去。……

　　　　怎么样，是不是这样说立刻就觉得自己的道德水准又升华了？我都被自己的高尚给感动了。

　　　　总之一定是要为印度人民着想。这才够普世。

　　　　老广和陈经这样的意见，交流的范围要控制在很小的技术高层中间。而且要悄悄记住，然后使劲往下压，一直压到潜意识里面。让它们指导你的行为而你根本没意识到，而你一张嘴出来的就是高尚的普世价值。

　　　　别骂虚伪，这是潮流。文明世界的人民爱听这个。一定要强化这个意识才能跟世界人民对话。）

西方和日韩也不同样在限制对华高科技投资、专利转让和产品进出口嘛。如果没有这些限制，中国获取先进技术肯定容易的多。

公司都是为了赢利的，没有那么多宏大的考虑，逻辑往往是：这个钱我不赚别人也会赚，所以不如我来赚。因此老广所提的问题，是政府需要考虑的。但政府也是有困难的，凭啥让中国公司在印度沿用的政策标准和别的第三国家不一样？如果没有好的借口岂不是破坏了双边关系？

说来说去，还是一个管理艺术的问题。天朝人才济济，说不定哪天就可以把这个问题解决了。