五千年(敝帚自珍)

主题:我们怀念朱镕基什么? -- 文化体制

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家园 这是后来出现的问题

现在剩下的这些超大型国企,哪个不是靠垄断,哪个不是靠国家订单、国家扶持?哪个不是丑闻一堆一堆的?哪个不是被骂的狗血喷头也就是在西西河有人会给他们说说好话?这也叫竟争力?

朱当时是希望国有企业像新加坡模式,国家不直接干涉经营,只在董监事会中。没有魄力和权威,后任者很难真正改造和退出企业经营,很难不持续输血。这是他的改革没有做完,但不是他的过错。

家园 您认识民工吗……其实您是残联的吧
家园 “愿望是良好的,只可惜能力不够”对吧?

要不是“愿望是良好的,可是客观环境不配合良好的愿望”?

他能力不够,就要别人下岗。别人下岗的同时他的老婆、儿子先共产主义了?对能力不够还有魅力嘛……搞错没,不就一张大嘴巴嘛,我也有啊?

家园 残联怎么了?中国残障人士很快就要突破一亿了,

到时看谁政治不正确

中国的残障人数比例现在好像还低于世界平均水平,这怎么可以呢,中国什么都要是最多的!

家园 那么你说怎么办吧

中国的银行平均人数是同类规模的十倍,全社会各的行业都也类似。继续计划经济吗?那么苏联的结局可以为鉴。向市场转型不可避免,而且迫在眉睫——当时公开承认的是1/3亏损,1/3维持,1/3盈利,但是实际上,包括很多经济文章,都知道几乎所有国营企业都亏损,不开工不亏损,越开工越亏损。说国营企业全行业破产不是假的。这时候,谁有无痛的快速转型方法吗?

改革的痛苦主要落到了工人身上,这是对工人不公平。但是全世界从计划经济转型的国家,有对工人无痛的转型方法吗?而且推广来说,美国这次危机,失业的主要还是工人。

就当时来说,推动国企转型是勇敢艰难而重要的。倒是后来的配套改革如三农、社保等一直说的一些改革迟迟不见下来,才是底层工农持续痛苦的关键。由此也可见当时国企改革的艰难。

家园 怎么办?打不过日本鬼子怎么办?打不过也得打。

简单一点,抗日,不能像花生米那样;改革,不能像朱XX那样。

家园 继续计划经济吗?

继续计划经济吗?

上市公司

90%都是当年计划经济的企业

你说计划经济如何

计划经济经过30年难道不会继续长大

当年苏联为何完蛋,其实就是现在的中国摸样而已,

可以参考10评苏修

家园 国企就是这样死亡的

深圳华强改制调查:1.7亿买的资产为何5000多万卖出

外链出处

家园 想当年很多企业,一块钱就卖给管理层了。
家园 回过头看看,有些时候真是时势造英雄。

忘了从哪里看过一句话,叫做“人们不会因为有更好的选择而改变,而是因为别无选择”,朱镕基的睿智在于他知道别无选择了,而当时也确实别无选择了。换别人,也得改,不过时间就... ...

家园 99口棺材留给贪官,最后一口棺材留给他儿子

如果是这样的话朱青天要安度晚年我是绝对没有意见。

家园 就连这一块钱也是老朱让银行贷给管理层的

老朱的逻辑不是常人能理解的,如果这些企业都是老朱自己的,我会认为老朱是傻子。可是这些企业好歹名义上是国家的,我不能不怀疑老朱的居心了。

拿职业球队的管理作一下类比吧

家园 你说的东西很好印证,最方便的方法是,

把你说的银行坏账数列出来,然后和朱下台后,胡温补进银行的外储数作个比对.

把你说的,大量默默死了的国企,涉及人员及资产死出来,和同周期下岗与国资流失作个比对.

三千万工人下岗省下的工资,够差不多数量的公务员工资翻几番么?工人当年的工资好象没达到公务员工资的几倍吧.

就算这些工人都是吃闲饭的,但如果他们的工资平均与公务员工资等同,无保裁了他们,省下的钱,好象最多也只够给公务员们工资翻一番的.

所以除非这些下岗工人,下岗前拿的工资都是公务员们的几倍,才可能达成财政上的平衡.

要超过公务员增长翻数,才可能有余钱省.

我不知道下岗工人们,下岗前工资相对于同期公务员,有几倍高之多.

你知道,那就举证一下吧.

家园 李时代的中国财政根子怪不到李鹏头上。

你要看一看李鹏继承的是朱镕基的精神上的导师赵XX留下的烂摊子。

家园 老朱的错误不在让人下岗,而在于让谁下岗

拿职业球队的管理作一下类比吧

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