五千年(敝帚自珍)

主题:奇怪了,老广那个文章为什么那么多人认为是对的 -- rul

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家园 中国痛苦革命了四十年

死了那么多人,试错了那么多道路,血流成河才走到现在

等阿三补上这课再说崛起也不迟。

家园 我这小人是看了点小人写的历史,没办法像君子那样做体贴派

请回答国家领导人贾似道蒙古大军入侵的时候为什么还欺上瞒下?请回答九千岁魏忠贤为什么贪得无厌?请回答为什么国家领导人常凯申打老虎无疾而终?请回答陈希同陈良羽从哪里来的万贯家财?请回答为什么猪趟雷一上台朱云来就鸡犬升天?

人心的贪婪是无限的,无论从逻辑,历史,现实都不能让你如下结论必然成立

领导人的个人理想,用普通人的眼光看,其实绝对是崇高的,大多都以让中国立于民族之林为终身奋斗目标。

我很有兴趣知道你据以得出上述结论的事实和推理。

家园 简单的很,欧美会培养自己的竞争对手么

科学技术这种东西不是吹肥皂泡光靠吹就能产生的,tg的工业体系是用抗美援朝的几十万战士的鲜血从苏联换来的。欧美的友善在俄罗斯有充分的体现。

家园 各国有各国的路

中国是先完成社会革命,然后经济开始发展。

印度为什么一定要走同样的路?它和中国的社会形态不一样。世界上,很少有国家经历过中国1949年这样的激烈变革,但是经济长足发展的国家却有很多。

家园 偏见蒙蔽的不仅是双眼,还包括智慧

要让你的脑袋再"受洗"一次是件浩大的工程,不过倒是可以给你个小提纲,如果你还有点耐心的话,大致可以发现一些你原本已经放弃思考的东西.

1.社会是会变的,"人民"这个词在不同时代代表的范围并不同.是人,但却不一定代表就都是"人民".可以从印度的贱民或者黑非洲的赤贫人群来理解,当一个人存在的所有意义就是为了一口活命的饭的时候,思考的角度也就必须改变.引申的思考是人难道生来就注定是万物之长吗?

2.人类社会从农业社会到工业社会最本质的区别是物质供给度,前者是毫无疑问的物质匮乏,所以很多时候基本生存资料无法满足所有人口;后者已基本解决这一问题,大部分问题已经和生存问题无关,而在于"幸福度"问题.魏忠贤,常凯申时代很多作为和此有关,所以有的时候并不是人高尚不高尚的问题.

3.领导人占据比常人多的多的资源并不是罪恶,而是社会发展的一种必然,当然如果有仇富思想,这一点就是永远无法理解的死结.因为你会放弃去分析背后的根源.不过最根本的就一句话:只要社会存在阶级,财富就必然不均.

4.第3点有个可以深入思考的切入点,既给民众"富强"很多时候并不能解决社会问题.典型的例子是西欧懒散的国民,包括希腊那位因为1500欧/月的生活大叫"活不下去了"而上街游行推翻政府的"好市民".(与此对应的是大量拿着900~1000欧/月,却依然要向本国汇400~500欧的中国移民)

家园 没有多少人觉得印度能够达到中国的高度,

问题在于印度的发展可以给中国造成很大的麻烦,毕竟中国在世界产业链中的位置并不高,至少现在还是非常需要那些血汗工厂的工作岗位的。

家园 这个是奸商的阴谋,输出豆腐渣工程

同登炮台我们不也帮手修过吗?

家园 我看产业升级代替不了血汗工厂

中国这么多人口,哪个产业容的下。血汗工厂必将长期存在,大不了对工人进行补贴,但放弃是不可能的,苍蝇也是肉。

家园 血汗工厂只是一个比喻,其实中国的血汗工厂程度

并不是很高。有些产业集群作用明显的也不容易被别的国家取代。如果中国产业升级的速度更快一些,那么对低端产业被别的国家取代的承受力度就会强一些。现在中国产业升级的速度并不快,对低端产业被别国部分取代的承受力度就很差了。

家园 支持老哥的看法。

宝推。

印度人民是一定会找到他们的道路的,

真正的问题就在于,他们找路的过程

和这个过程中与中国的关系。

家园 领导人占有的利益多少和领导人把各种利益排的次序是两个问题

领导人应该占有的利益多少暂且不论。

因为领导人的职位关系,当他的一些利益(个人职位,家族经济利益)和国家利益冲突时候,他们应该把国家利益放在优先的位置。这就是他们的职务所决定的。问题是历史上不少“领导人”把个人利益放在优先位置。

比如老蒋,不用关心他财富多少,只要看当打老虎这种事情威胁到他的家族利益,他选择家族利益优先。

你与其在那里不着边的列什么提纲,不如回答一下一个很简单的问题,你为什么认为坐到国家领导人位置上一定会把国家利益置于个人利益之上?

家园 你的东西倒是让我越看越觉得老广说得对

社会改造,一定要流血吗?要流血,一定要流几十年、上百年吗?

日本的社会改造也没怎么流血,生生把资本的思维和动作方式带入了一个封建社会,直到今天还有那么明显的封建余留,但也没影响他们做了那么多年的GDP世界第二。

你这种属于大话一句就要盖过所有细节,一条真理就要“放之四海而皆准”,非常不妥。

家园 现在政府的确是在小心行事啊

政府对于印度基建没有半点鼓励,所有的项目都是纯民间机构为了钱而承包的。这跟当初苏联援华和技术转让完全是两码事,跟列强在中国修铁路的性质接近得多。

家园 问题不是变革不变革

而是我们希不希望看到印度变革,如果不希望,为什么不尽量遏制和延缓呢。

家园 人身攻击算什么本事?

害群之马。

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