主题：【原创】现在的文章大多过高吹捧了莽汉鲁达，过低评价了天神武松和革命者李逵。 -- gangsofny

1 武力和人品并无必然关联，所以窃以为应该分开来谈比较公平。即使武松真的武力高于鲁大师，我们也不能因此给武松的人品方面加分而给老鲁人品减分。您说是这个理儿不？

2 一定要论武艺，武松缺乏军器马战的表现，而老鲁徒手、军器步战、军器马战，样样来得，虽然没有武松打虎那样的辉煌神勇，但老鲁碰过的许多对手都是硬爪子，比如步战会过史进、杨志、和宝光，马战会过呼延，而且对杨志40-50合应该是有优势的。而武松除了那只猛虎外，别无太硬的对手 --- 西门？蒋忠？贝应夔？这几人中大约只有蒋忠堪堪能比一比史大郎，不过武松打蒋门神是怎么打？是先激怒对方复麻痹对方然后使出平生绝学一击得手的。说白了武松是讨了一点巧的。如果是两军阵前武松与蒋忠严格单挑，武松未必能胜得如此轻松。

感觉上，鲁武二人在武力方面各有千秋，老鲁武艺更为全面一些 (毕竟是职业武将)，武松在徒手格斗方面应该更猛，恐怕是整套书中数一数二的高手。综合来看，很难说武松就一定比老鲁高，即使微高，两人的武艺也是一个级数上的。

3 老鲁对崔邱二匪，当时确实是肚里少食儿心里发虚，武艺发挥不出来。更关键的是老鲁不是一个死要面子的人，他惜身顾命，光棍儿不吃眼前亏，不到万不得已没必要冒太大风险，所以就跑路了。如果老鲁当时退无可退只有舍命一战，那要我的话，在这场赌命相搏的决死之战中，我会赌老鲁胜出。

煮酒觉得水浒在描写好汉们的武艺时，还是深得格斗技击之三味的，最突出的一点就是：绝顶高手，在与人伸手时，哪怕有一个环节不对劲儿不舒服，都会心里发虚心里发毛心里没底。列位别老瞅着老鲁，堂堂东京八十万禁军教头林冲又怎么样？对付一个江湖无甚声名的洪教头，不还是 非等解差同意开了枷才肯开打吗？难道说林冲不敢带枷与洪某对棒，就是他不够英雄？还有后来林冲武松滥醉之时，都是不堪一击任人宰割的份儿。我觉得水浒这书好就好在它的真实 --- 那些顶天立地的英雄，他们首先也是普通的血肉之躯，一样会有不行的时候，唯其如此，一旦他们的神勇本色突显出来时，才越发惊天动地。

而且其实这也是高手与庸手的根本区别 --- 高手只要发现势头不太妙，多管会先确保自身安全，不会过于犯险，而庸手则不知深浅，明明处处下风还不知死活地在那儿生挺。那个崔匪道成，跟老鲁干了两把，明明不是人家对手，可在已经明显下风的情况下还要继续死抗着，这TM不是在找死呢吗？还有方腊手下那个元帅钱振鹏，跟关胜斗到30余合，明显是劣势，却还不知深浅地一味缠斗下去，最后到50合上下叫关胜一刀砍翻！街面儿上下象棋的，自己单车士象不全对人家车马兵还敢死抗的，呵呵，那多管是个庸手。再看看人家青面兽杨志，对呼延40余合，瞅个冷子拨马就回来了。这才叫高手哩~~~

说了这么多，其实就一个意思，老鲁此败，虽有负盛名，但也不算太丢人。有负盛名和丢人，并非一个意思，前者的意思是不完美，后者是不行、差劲。两者不能混为一谈的。民国一位李姓著名国术技击大师，一生单挑，鲜有败绩，晚年惨败一场，也无人说他丢人。

我倒，本来想比较老鲁和武松人品的，结果都说武艺去啦，呵呵。明天吧，明天咱再聊鲁武二人的人品。俺觉得这个比武艺比较更重要。

也让我睡个好觉吧

这个“八十万禁军教头”是个什么样的职务？带兵吗？

还是他就管教那些当兵的武艺？

当兵的真的要又武艺吗？

怎么看其他的故事书没有看到宋军有这么个职位？

80万是虚指，并没有这么多人。

禁军教头是训练士兵的。按现在的体制，一般军校校长

不过就是个少将。林冲不过是个普通教头（禁军教头有

不少，王进是一个，林冲的岳父也是一个），而且是训

练士兵的，所以级别不会很高，差不多是个中校副团的

级别，最高也不会超过上校正团。

从高衙内同林冲相互认识，以及高俅派人骗林冲进入白虎

节堂来看，林冲的级别也不会太低，至少能跟高俅混个面

熟的（太尉，武官第一级，相当于上将）。

看林冲的家境，差不多就是个中级军官的样子。要是级别

很高，显得就有些寒酸了。要是级别很低，林冲毕竟家有

使女，随手就能拿出1000贯买把刀，不是个低级军官能办

到的。

综合一下，中校到上校之间比较合理。我给他的级别是，国

防部训练局中校教官。

无论武功上还是人品上，鲁智深武松要比李逵强好多。

要是革命队伍中尽是李逵这样的人，我还是宁愿这支革命队伍早日

被反革命镇压掉。就算给他们革命成功，结果反而会比反革命统治

更坏。

另外北宋的阶级矛盾并不尖锐，当时的主要矛盾是民族矛盾。详见

拙作“梁山的时代背景“。已经在西西河发过。

至于鲁武两人，基本差不多，武功上如酒兄分析的，应该基本相当

。人品上两人也差不多，都算是梁山上的上上人物（金圣叹语）。

但是从前70回来看，鲁智深杀的都是该杀之人，而武松在张都监家连

杀15口人未免有点美中不足，有滥杀无辜之嫌。

那样文章我一般就是打开，看两行也就扔开，

心说这帮男孩子成天玩游戏还不够，

还要成篇成章，头头是道地写，真是走火入魔，

不过今儿老酒这篇文章，居然害我一口气看完了，

不但看完了，而且还要说声，

写的真是精辟！

宋时对教头待遇还是蛮丰厚的，当教的时候，额外津贴月给钱三千，加上当时的学生们的常例钱，林冲同志的月收入比较高还是可以理解的。毕竟教头通东京也就两百来号人，应该属于笼络对象，高太尉认得他，也算合理。仅凭这两点，林冲的官衔还是比较难确定。我觉得既然教头是从行伍中选拔出来的，能有上尉军衔就已经很不错了，毕竟行伍出身升到校官，不是件容易的事。

某以为，北宋时期的阶级矛盾和民族矛盾都十分尖锐。

以往的农民起义主要发生在王朝的后期，如汉唐，它们在大规模的农民起义之后建立起来的王朝，皇帝们注意吸取前朝灭亡的教训，着手调整统治政策，使当时的阶级矛盾有所缓和。

而北宋则在一开始，阶级对立就十分突出，这是因为北宋是在兵变的基础上建立的，皇帝们为吸取五代频繁军事政变的教训，只注意调整和缓和统治阶层内部矛盾，而作为封建社会经济基础的小农经济没有得到较大的恢复和发展。宋初以?恚?大官僚大地主们竞相兼并土地，造成”势官富姓，占田无限“的严重局面。土地集中的过程，就是农民们倾家荡产，流离失所的过程。因而，阶级矛盾在北宋初年就十分尖锐，农民和士兵的起义，不但“一年多如一年，一火（伙）强如一火(伙)”，而且从以前北宋政府统治力量较薄弱的边远地区发展到统治较强大的腹心地区，严重威胁着北宋的封建统治。

“四大寇”宋江，田虎，王庆，方腊。四大奸臣蔡京，童贯，高俅，杨戬。花石岗、生辰岗......当时的阶级矛盾怎不尖锐？！

号称80万也不为过的。

吴兄可能试解其详？ 对这个不太了解。 有点疑惑， 这水浒中的禁军教头、 枪棒教头、 和都教头又都有什么区别呢？

那几分感人处。

武二郎亦有别人绝不能及的地方， “直若天神”却也并不夸张， 即当另写一篇赞他， 也请兄多多发帖讨论指点。

有如兄所言亦正亦邪的味道。

水浒人物差异之处， 正是作者的高明之笔。

值得探讨一下。