五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】讀龍應臺,黃仁宇,與黃曉峰 -- 柠檬籽儿

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家园 也说说我家内战中的平民视角

我爷爷家里是福州普通的剃头匠,外公家里是市郊的农民。对于1949年前的内战他们没什么特别的印象,纯属两边都不支持不反对的酱油党。因为福州内战3年中没打仗,哪怕1949年解放军打下福州来,国军也没有激烈的抵抗,8月17日打了一天福州就解放了。解放后的日子和解放前对他们来说没区别,土改分好处没份,被批斗受罪也没份。他们对内战印象最深刻的就是解放后国军轰炸福州,讲起来无不咬牙切齿。在国军轰炸之前他们对老蒋并没什么感觉,轰炸以后恨不得把蒋光头给吃了。我去查了,这跟内战其他地方死平民还不一样,绝对不是什么打击军事目标没打准的误炸,55年空军还没有进入福建,纯粹是蒋光头对平民的恐怖袭击,而且这样的轰炸平民蒋光头不止搞了一次。

顺道讲讲抗战,福州这里也没打很激烈的仗,日军几乎兵不血刃,无血占领福州。老人们对日军的记忆基本是日军很残暴,动不动无故杀人。不过数目跟其他省比起来确实不多,集体屠杀没人跟我讲过,主要是零星杀人。我爷爷有一次过桥,日军把他绑起来要扔下河去,幸亏有个日本女人路过,女人心善,给日军讲了讲把我爷爷给放了。所以我信现在讲的日本军国主义是残暴的,但日本人民是善良的。

家园 统一战线是个法宝

还是听毛主席的话吧。先用统一战线来取得胜利,然后再摆事实讲道理,让他们知道真相。人家从小受那样的教育,一下子也改不过来。

家园 这也有人砸蛋?我送花+通宝推。
家园

太彪悍了。所以只有洋人才敢娶她

家园 呵呵,北辰MM莫名其妙的当了靶子

其实大家反感的是龙这本书偏颇的视角,还有龙女士可笑的“道歉说”,还有一些人说的什么通过这部小说看到了所谓的“平民视角”。但是为什么最后会变成了对北辰MM开枪了??有点意思。其实大家都知道,河里北辰MM态度的平和那是很有口碑的,对大陆也算有所了解。大家还是找准目标再开枪吧

家园 看看60年前,储安平是怎么说的

“在这个政府的作风和统治之下,一切不守法的、不道德的、没有良心人格的人,都比一般奉公守法洁身自好的人,容易生活下去。在这个政府的作风和治理下,除了极少数坚贞的人物,仍能保持他们的人品、意趣和工作理想之外,大多数人都已趋于取巧、投机、幸进、不守信用、不负责任、不讲公道、强凶霸道、为劣作恶。在这种混乱的情形之下,大家已失去了生活的目标,失去了努力的自信,失去了一切崇高的理想,结果是人的品格愈降愈低,社会的风气愈来愈坏...”

这是60年前,储安平在《观察》周刊上给国民党治下的中国社会所下的结论。

家园 回你这句话

【所以我信现在讲的日本军国主义是残暴的,但日本人民是善良的。】

这句话不太好理解,难道当时的军国主义是日本天皇和一小撮好战分子决定的吗?或者说,当时支撑着战争的广大日本人民都是被蒙蔽的,被蛊惑的,被押着上战场的?这应该是历史学家,社会学家,人类学家共同讨论才能稍有结论的问题。

所以,我更倾向于认为,这在很大程度上是那个时代背景下的产物,那是一个战争的时代,军国主义是在整个日本的土壤中孕育成熟的,当时一个十个百个善良的日本民众,改变不了侵略战争的大环境。而救下你爷爷那个日本女人,我们今天也无从得知她是出于什么动机,心善,在那样视中国认为草芥的时代,有可能跟我们今天放过一只虫子的动机差不多,很抱歉,确实如此。这一条生命太偶然了,偶然得不禁让人感慨个体在时代面前的渺小,不是吗?

扯远了拉回来。

莫不是你会想,那个日本女人心里是极端痛恨日本军国主义,是要对日本的侵略反省,并真心实意地对侵华战争忏悔的一个人么?

那么,我们今天,为什么要去强求北辰,甚或是龙应台,真心实意地按照我们的路数去对一场半个多世纪前的战争去做反省呢?

别忘了,他们受的是我们【敌人】的教育啊。历史是胜利者写的,我们的历史,跟他们的历史,是不同的。而且,今天的他们,过的是跟我们一样平和,幸福的生活,他们是目前政权的受益者,这一点跟我们一样。你让他们去想象自己的统治者半个世纪前是如何的残暴、无能?很难的,确实很难的。你不能让他们设想,当初如果国民党在大陆覆灭了,或者大陆收复台湾了,他们的生活会比现在更幸福,这是个不切实际的命题啊。

我们现在已经不去想,全球都实现共产主义了,或者全球都变成资本主义了,哪一个更幸福呢?因为这无法预料。所以,台湾人民也很难去想,如果国民党没有退守台湾,是不是在共产党的统治下能有今天这么幸福?

我爷爷,出生在一个官僚资本家庭,上了国民党的大学,参加了抗日救国运动,内战时埋头搞技术工作,大陆解放时留下来跟了共产党,文革期间,被打成国民党特务,美国特务,平反后继续工作,80年代,70多岁了才终于被认可加入了中国共产党,是南方数得上的几位高级造船专家之一。可是就是因为文革的经历,影响了我父亲他们一代6兄弟姐妹的人生,我奶奶也被迫害得留下终身残疾。而我爷爷的同学,若果能在战争中留下来的,只要不留在大陆,过的都是富足安逸的生活,反而是留在大陆的,在建国后几次运动中即使不死,也留下了伤病。我爷爷这样一个人,你说是要恨国民党呢,还是恨共产党呢?对他和他的家庭来说,似乎在国民党时代收益会更大啊。

我做一个假设,如果日本人没有登陆福建,如果你爷爷没有走那座桥,如果,解放后国军飞机没有轰炸福建,那你的家庭,是在解放前幸福呢,还是解放后幸福呢?能不能说,若果没有哪几个日本兵,没有那几架轰炸的飞机,你的家庭就体会不到共产党的好?因为你家在解放前后的日子没区别。但对于绝大多数中国普通人民来说,就是解放了,意味着生活比解放前过得好了。

对于今天的台湾人民来说,他们没有国军和共党的比较,他们只是知道,现在的台湾生活水平,比大陆的生活水平高很多,他们的生活过得好,所以,无法让他们对一个六十面前敌对的政权作出假设,也无法对一个带给他们今天生活的政权产生痛恨。历史,对于政权来说,是胜利者书写的历史,但对于老百姓,他是小人物的历史。不管北辰还是龙应台,他们都是历史中的小人物啊,我们站在长河的这一边,他们在那一边。

通宝推:易巧,
家园 回你个链接

http://www.tianyabook.com/renwu2005/js/p/puyi/wdqb/065.htm

台湾过来的人,新竹清华的教授,台大的学生,高雄(时间久记不清了,反正是台南绿营支持者)的商人我都接触过,相处都很融洽。我们可以谈美食,从北京小吃,福州小吃一直谈到台北和台南饮食的不同,谈火龙果怎么吃最好。我们可以谈经济,互相笑称己方的钱被对方赚走了。我们可以谈文化,从四书五经谈到美国的魔兽世界。我们甚至可以一起嘲笑两颗子弹,八卦宋祖英和某大人。但是,我们从来不谈国共谁对谁错,不谈谁统一谁。我当然知道他们受的教育与我不同,我可以容忍他们信仰蒋光头,只要不向我提。但是他们也很聪明地不提蒋的“业绩”,只提蒋的八卦,比如阳明山别墅的内部构造,蒋每天吃什么这种相对中性的事,不用色彩明显的褒义词(虽然讲饮食体现了蒋的“简朴”)。我从来没向他们宣传大陆的提法,虽然我认为是对的;他们也从来不对我宣传他们的提法,虽然我揣测他们内心也认为是对的。不提,在现阶段,是双方都能接受的提法。但是要是主动站出来挑衅,那就别怪抽回去了。

家园 我现在有些糊涂了

我现在有些糊涂了。

“战争是政治的延续”,这话我能理解,正常的政治手段解决不了的问题就用战争去解决。

可是有人又把战争分为内战和外战,内战是可耻的,外战是光荣的,不论什么原因理由,对参战双方都一样。当然这是不参战的后人的评价。

可是也有人说大家都是人类,别管内战外战,都是人类的自相残杀,都是可耻的。

可是也有人认为不光战争是可耻的,连打猎也是可耻的,大家都是动物,自相残杀是可耻的。

可是也有人认为把毛毛虫叫做害虫也是一种歧视,大家都是生物链中的一员,凭什么你人类可以吃菜 ,俺就不能吃菜叶。得,这下连农民伯伯喷杀虫药都是可耻的屠杀行为了。

通宝推:金各,
家园 自己人说自己人什么都行,可外人说话就要小心了

此乃铁律也。说话有没有冒犯别人,关键看这个“别人”有没有把你当自己人。

del
家园 DEL
DEL
家园 原文删掉,投蛋取消。不过你这几句左右理解都行

早就发现了,网上很容易出误会,这次轮到我

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