五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】管中窥豹,中国科技发展之大趋势 -- 明石

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家园 【原创】管中窥豹,中国科技发展之大趋势

前几天在经管频道看见一篇叹息中国科技界现状的长文,在此重开一贴,试着从身边的一些现象中描述中国科技的现状及趋势。明石长期处于研究到产品一线,身边同事都是极资深研发人员,从这些人的悲欢起伏,似可管中窥豹,看出中国IT行业乃至科教领域未来十年的大趋势。

明石拿得学位毕业时,已经是近10年前,有三个选择,留校,出国,工作。当时出国大热,由于家庭原因不得已放弃了,今天想想,其实并无遗憾。从身边同学的情况看,到美国这个社会主义新农村过日子,那可真是闷也闷死了。留校在一个刚创业的公司呆了一年多,薪水微薄,但获益良多。十几个年纪相近的学生白手起家,那份艰辛是不用提了。但最令我感慨的,是那种敢说老子世界第一的精神和作为。和胡伟武搞龙芯相似(可能因为都是一个学校出来的,哈哈),实验室里摸爬滚打,派学生到世界上有名的实验室学习,然后老实不客气地洋为中用。一帮当时的愣头青学生为了一个技术细节争得面红耳赤,一个seminar往往开成辩论大会。十年过去了,参加世界上开展的各种评测,搞了不少世界第一,他们折腾的公司已经上市,如今在市场上只有一个像样的竞争对手,一个在相同领域世界上排名第一的外国公司,一如今日之百度和google,淘宝与eBay,虽然在市场规模上还不可同日而语。当年的穷学生,现在已手握百万、千万乃至上亿的股票。如果有人要说中国科技界已没有了当年的艰苦奋斗,全然是一潭死水,从我身边看来,那是不属实的。当年一个班的同学,一半的留国内,他们拿到的收入,即使拿人民币换美元的绝对值比,相对国外那一半丝毫也不逊色。莫以为在中国搞高科技没有希望。

明石迫于生活的压力,在创业公司干了一年多以后去了一家外企的全球实验室。也因此获得了管窥中国科技的另一个方面的第一手资料。这家外企在二十年前曾经如日中天,垄断两个高科技行业,一度有财力和科研力发射数十颗卫星自行布网,超过大部分中小国家。今天的google也自承,比起这家公司,其拥有的技术简直不值一提。明石进入时,正是一个大转折的前夜,其中发生了很多惊心动魄的故事。经常进行技术交流,在中美欧之间穿梭,也让明石对趋势看得更加分明。下面明石要澄清几个神话,破除一下当前普遍存在的一些迷信。然后再慢慢展开。

其一,“思科的创新能力比华为强100年”。且不说两家公司的竞争区域只有部分重叠,明石在这两家公司都有朋友同学处于高级职位,对这两家公司的科研能力那是再了解不过。现在我只能遗憾地

说,比起华为的研发能力,思科那是差了两条街都不止。这话不是信口开河。由于趋势的影响,思科已无财力保留庞大的基础研发队伍,东砍西砍已经搞得大大缩水了。那么思科的新产品从哪里来?

资本。思科保留可观的现金流,直接从市场上购买能够盈利的小公司及其团队,从而扩展业务。而华为的研究团队,无论从规模还是水平,在业界已经是顶尖的。这一点,只待市场去证明。最近德国选择华为做基站迁移,即可见华为技术实力之一斑。

其二,“外国人素质高,管理好”。大型外企和国企颇有相似之处,效率低下,人浮于事,马屁和忽悠大师横行,政治斗争非常残酷。如果几个团队干了同一件事,或者几个人争夺一个职位,结果出来只有往往只有胜利者才能幸存,而失败者只能走路。有的人就开始搞歪门邪道,什么业务整合,平台整合,引入其他公司的竞争对手之类,死命打压竞争对手,结果往往技术领先的一方政治斗争失败,引起的后果相当惨痛。而老外之良莠不齐,比之老中也不遑多让。无论是开会时大讲"fxxk,sxxt"的,还是产品项目中推卸责任,死不认账耍赖皮的,明石都遇到过。

市场竞争激烈,企业的起起落落也属寻常。许多声名显赫的外企,其盈利能力一旦下降,直接的反应就是,裁撤不赚钱的部门和最花钱的基础研究项目。明石所在公司的全球实验室,有500多位高级研究员,涌现了多位“***之父”,制定了无数的标准和专利,明石所在的这个小组,同样也做出过世界上第一个关于某种技术的产品。而这个曾经无比辉煌的部门,而今已不复存在。没有这些人,公司可以节约成本,活下去,但估计再无可能翻身了。

实验室在中国有数十人,基本无一幸存。这些人的去向颇值得玩味。一种留在公司但改行,这个选择的人很少;二是流向外企,由于中国相应职位的工资成本已经不下于西欧国家水平,只有部分资历较浅的人找得到合适的下家(关于工资水平,请不要怀疑其真实性,可参考微软亚洲研究院等)。第三种是回流中科院和高校,这个后面再说,第四种是创业,总共可能成立了三到四个新公司,还有一种就是去现金流庞大的民企,如百度,腾讯,盛大等。国内的新兴公司和外企相比,薪资福利已无明显差距,甚至还有过之。机会那是更没法比了,外企撑死了做到VP这种数百人之下,数百人之上的职位。部分外企长期雇用中国的优秀毕业生做一些毫无技术价值的产品维护、外围开发之类,连源代码都接触不到,像IBM的CSDL和Google中国之类都不能免俗。这种行为实际上是严重阻碍了中国本土科技的发展。

我不想就这些事情归纳出一个什么趋势,因为本文的主旨本来就是管中窥豹。后面我会陆续讲述一些身边发生的故事,也欢迎各位同行进行补充,让河里的朋友分享一下中国的科技工作者的工作状态。

过去和现在的两个小故事

旧时王谢堂前燕

西出阳关无故人

孔雀东南飞

结束语

和对中日两国国力及科研投入的一点理解

元宝推荐:老马丁,爱莲, 通宝推:尚儒,明心灵竹,wage,彬格莱,中间代码,东方射日,富柜,刘菜园,乌柏,

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家园 【原创】过去与现在的两个小故事

下面明石讲两个小故事,试图讲述新老一辈科技工作者的相同与不同。50年代,明石的母校为完成“两弹一星”这一关系国运的项目而成立,许多课程,比如线性代数等,其教材都号称亚洲最难。力学系的系主任为钱学森。钱老讲“星际航行概论”这门课时,他不下课(连续上四个学时),学校食堂那是只有小猫三两只,盛况可见一斑。这门课考试时,开卷,只有两道题,其中第二道是:“从地球上发射一枚火箭,绕过太阳,再返回到地球上来,请列出方程求出解。”据说这门课的考试持续了整整一天,有人是用担架抬出考场的,最后有95%的人不及格。

胡伟武刚搞出龙芯那会,一心想为这玩意找个出路。当时学校有个怪才老张,国内第一批搞互联网的人,拒绝了当时如日中天的某个网络公司的高薪聘请,待在学校网络中心管校园网。胡伟武找到老张,以一盘回锅肉的代价,让他想想办法。于是老张花了三天,把胡伟武提供的龙芯架构改装成了路由器。老胡兴奋之余,竟然在网络中心高喊“老张万岁”,险些被赶出去。

数十年过去了,激情犹在,并非人人沉沦。而中国科技仍未处世界之巅,甚至成了嘲弄鄙视的对象,这耻辱相信会萦绕在很多人的心头。像龙芯这样的团队,不应收获像陈进一样的唾骂。

家园 俺才是沙发,自己坐的不算。
家园 【原创】旧时王谢堂前燕

本世纪初上世纪末,国内高校和科研院所由于大批老科技工作者退休及扩招的需要,出现了了一个难得的机遇期。大批青壮年在这个时期挑起了大梁,开始转动老朽锈蚀的轮盘。他们的成绩,从神舟项目和今年阅兵就可见一斑:大幅赶超,但远未超越。比起前苏联能抢在美国之前发射卫星,载人航天,那是还差了老大老大的一截。这就是整个国家的水平。今年美国人炸弹奖12取其10,不得不服气,不得不吞声。但是也开始有一些美国人也没想过没做过的东西了,比如弹道导弹打机动目标。国家的科技实力其实很简单,不用看别的什么细节,就凝聚在这些地方。

明石当时也起过留校的念头,明石的导师马上要退休了,希望明石能把他的实验室接过去。但是明石去青年教工宿舍看了一下,就打了退堂鼓。一个十多平方米,没有自带卫生间的小房子,明石实在没信心带着老婆孩子蹲上个十年八年。现在看来目光可能不够长远。同期留校或去科研院所的,有好些都是教授,高级研究员,外带博导了。现在再要想进去,可以,四个系,每年三个副教授职称,争去吧。

搞科研有很多莫名其妙的地方,比如某个863评测,甲做得比乙好,乙就会说甲作弊,然后开始争吵,告御状,甲如果压得住,那么好,一个学霸诞生了,以后甲就是盟主了,这个项目其他部门就只能陪太子读书了。如果压不住,这个863项目以后不搞了,因为弊端太多。

家园 【原创】西出阳关无故人

作为中国高校改制的先锋,风波的发源地,明石的母校在上世纪80年代迎来了中央工作组,也开始送走一波波西行者。很讽刺,这所创立以后曾为新中国培养了最多科学院院士的学校,同时也是出国率最高的学校。“胸怀祖国,面向世界”,这句话其实包含太多的苦涩。有的院系人才流失到了一个非常恐怖的地步,恐怖到毕业五年后看同学录,全部在欧美国家。

明石有个师姐,十年前回国时曾一起吃过一顿饭,一个劲地说国外不好,读学位太辛苦,生活太寂寞,以至于找的老公就是第一个肯跟她搭讪开车送她的留学生。“但是留在国内能干什么呢”,她叹息。

明石有个同学,曾是个狂热的技术青年,毕业后去了总参某部,中间见过一次,面有苦色,锐气不在。六年前考了清华的学位,退伍了。再见面时已经在Google,EMC和腾讯等公司混迹多时,和入伍时判若两人,又开始跟我叨咕起云计算,多媒体搜索。

整整一代人的悲歌,它快要结束了么?

家园 【原创】孔雀东南飞

明石有两个朋友,都在三四年前创业,经常碰头聊天。托尼张是比较喜欢和洋人做生意的,说起国内客户,那是一副无比郁闷的样子:中华同胞太狡猾,个个都像黄世仁,夜店酒吧都去遍,还嫌感情不够深。送货上门不回款,非要喝个胃溃疡,还有同行太可恶,压价倒贴说不完。还是洋人最实在,一见白酒他就藏,只要搞定第一单,合作伙伴喜洋洋。托尼张做上了外包生意以后,确实过了几年好日子,廉价雇上十几个应届生,直接拿工作人月的差价。一年一两套房子就到手了。

阿历克斯李就是个苦大仇深的娃,小伙子技术不错,做的监控摄像头清晰无比,抓超速那是一抓一个准,而且还可以提供几套解决方案。常看中央台法制频道的同志们应该有印象,国内的监控录像那叫一个模糊,人脸看起来就一色块。照理这行当如果技术好,竞争就少,应该有钱途,可是阿历克斯也碰到了托尼张一样的苦恼。去年底一起喝酒的时候还一张死鱼脸,说别人都讲现在的摄像头够用了,生意做不起来,连妹子不肯跟他出去玩了。

近几个月再见面时情况就大不一样了。因为全球经济更年期,托尼张的外包生意做不下去了。而阿历克斯终于等到了摄像头的更新换代,今年的纯利润奔着几千万去了,车子房子都有了,妹子也即将升级成老婆了。

孔雀真的飞来了吗?这个世界每天都在发生变化,各位准备好了吗?


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家园 花,有切身感受

国内的新兴公司和外企相比,薪资福利已无明显差距,甚至还有过之。机会那是更没法比了,外企撑死了做到VP这种数百人之下,数百人之上的职位。部分外企长期雇用中国的优秀毕业生做一些毫无技术价值的产品维护、外围开发之类,连源代码都接触不到,像IBM的CSDL和Google中国之类都不能免俗。这种行为实际上是严重阻碍了中国本土科技的发展。

确实,跳槽到一个完全竞争类型的国企,偷开了权限看档案,发现工资的确不比沿海外企少多少,直后悔开工资太低了。

而且外企确实存在技术资料不外泄给中国人的情况,同样出来几年搞技术的,依靠中国人的台企、民营、效益好的国企比待在外企做技术要牛不少

家园 外国的月亮也不圆啊

需要告知的是,我已经将您的文章给转帖到网友天地论坛的热点版,并且改了一个题目西西河明石:思科的研发能力比华为差了两条街都不止

我之所以使用那个标题,是因为那个标题更能够直接的对国人的崇洋症进行冲击

家园 楼主有道理

楼主高人了~ 小弟献花。对于学IT的,我一直也在困惑,是去工业界还是走学术的路。现在还在努力发文章争取毕业,毕业后再考虑其他的事情了。

关于楼主的主贴,我也同意国内的IT公司没有太多的核心技术。一般偏向于二次开发,在autodesk上海的师兄告诉我一般都是做测试和二次开发,核心的东西源码接触不到。

家园 花,现在tg就是提供了一个大平台

从洋务运动开始,各种各样的救国思潮纷纷涌现。

国父有5万英里的铁路计划,还有什么“教育救国”“实业救国”等等等等,不可一概而论。可惜的是当时的中国根本没有一个给这些思想施展的平台,西南联大的高才生们纷纷跑到国外拿诺贝尔奖去了。

tg立国之后,各种方案都得到一个施展的机会,中国人并不笨,有了这个平台,作出什么成绩都是有可能的。

家园 【原创】结束语

“我们究竟要怎样才能完成这个项目?”

“我们需要苏联、最高苏维埃、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部。总之,我们需要一个伟大的国家,而它再也不存在了。”

“我不怕死,我怕的是我爱的人不知我因何而死。你们终会明白我的心情。我亲爱的人,我对你们如此无情,只因民族已到存亡之际,我辈只能奋不顾身,挽救于万一。我的肉体即将陨灭,灵魂却将与你们同在。 ”

169年了,明石坚信,我们终于有机会迎来一个伟大的国家,这不是个人的主观意志,而是趋势使然。各位朋友,无论你要投身工业界还是学术界,切记要做有价值的东西,好好把握身边的机会,珍惜这个时代。

通宝推:大胖子,黄土布衣,
家园 形势不是好,是大好

当年美国人的科技实力也不是很强,仗着有钱,借二战的机会从欧洲挖了好多人才过去,才有了现在的局面。中国只要做好现在的事情,不断积累,科技的发展还是很有前途的。

到时候咱们弄个火药奖,想发给谁发给谁,一发就发两个,可以让人家一个放厕所,一个放客厅,不像瑞典人那末小气。

家园 大环境提供了机会,如果个人境遇不好,只能怪自己不够努力,
家园 有一定道理, 但不完全。

看描述应该是校友。 

我国科技的落后, 不关是个国力问题, 和上层的意识很有关系。 不然是无法解释我国和日本科技上的巨大落差的。 还记得在大学时中科院的某年轻领导过来座谈, 略带愤怒的忠告说:想做基础科研的人现在就要把外语学好, 因为咱中科院物理口+生物口的一年科研经费, 还赶不上人家一个大学的。

总之,我们在科技上的投入, 一直是和国力很不相称的。 年轻的时候对此很愤怒, 大一点之后回头来看, 作为彼时的大幅落后者,这也不失为一种策略, 而且很可能是正确的策略。

但是, 在中国的GDP即将超越日本, 进入G2时代之后, 这一策略, 有大幅调整的必要。

家园 最终还是可以归结到国力上

政府的能力有限,这么大个国家,科研经费的铺开是不得了的。政府只适合对大项目做统筹和投资。以后估计需要民间的资本发挥更重要的作用。日本的科研效率比起美国还是有欠缺。

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