五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从朱维群是个真人才说起 -- dfindy

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家园 坚决花你!

如果你也没那么高觉悟, 就别 TMD 站在道德制高点上指点江山,把一桩烂事描述成爱民官员爱护出租司机的美事!以你的逻辑,打死孙志刚的,大概也是爱护合法市民的好官了!从没见过你这么不要脸,粉饰太平,颠倒黑白的!

家园 简单回复两点

一、某些城市出租车份钱高昂的问题,我同样认为不应该收这么高。每到一地、我都喜欢打听出租车的份钱高低,我发现在那些90年代下岗失业情况严重的城市,比如石家庄、沈阳份钱低得很,石家庄是50元/天,沈阳大概80多元、反正是100元不到,当地的出租车司机明显比北京、上海的同行生存压力轻得多。所以,把份钱降下来是可以做到的。但是从现实来看,这又并不容易做到——因为在客观上,全国各地因为份钱太高、黑车泛滥而发生的“罢运”事件也有多起了,但是每次都不是一劳永逸一步到位得到解决,或者降一些份钱、或者出租车提价、或者再加上严打“黑车”,就这么部分地妥协,可见这个历史形成的复杂问题不是短时间可以彻底解决的。

二、“钓鱼”算是违法么?我不认为这是违法,以我的了解,早在十几年前,在打击毒品犯罪、特别是最末端的小分销商,就开始普遍使用“钓鱼”手段来取证,否则你根本无法定罪。我宁愿挨骂、也必须要说一句实在话:没有“钓鱼”这个手段、打击“黑车”是根本不可能做到的,因为你根本拿不到证据。特别需要强调的是,“黑车”对于正规出租车有天然的优势,哪怕正规出租车份钱再低也是如此,因为“黑车”没有任何额外监管成本、也不受任何监管手段的约束——以交通规则为例,北京的出租车是最守规矩的,因为有公司管着;而“黑车”就非常不守规矩了,因为这些司机自认为熟悉道路驾驶娴熟,我坐“黑车”的时候经常被司机狂野的驾驶雷得皮焦肉嫩。所以,在相当长一段时间内,只要社会经济环境和国民收入水平没有高到一定的程度,打击“黑车”是一个必须的任务。

家园 家母就住在欢乐谷这边

其实不难理解,关键就是这种黑车谁都看得见,但是装作看不见--管的代价太高了,执法人员也是人--我们可以理解,你不管就算了,但是倒钩发财就太过了,而且还伤及了无辜。

家园 你对问题还是有所研究的

份钱问题主要在于北京和上海,而北京的问题又比上海严重。问题也不在于份钱本身是否市场化,而在于这个钱是谁拿走了,为什么一定要有这个低效率的制度。有的地方采取拍卖运营牌照制度,就比较合理。

钓鱼不是违法的,但是这么钓鱼一定是违法的,上面我有个帖子谈为什么这么钓鱼是违法的(http://www.ccthere.com/article/2497833)。

家园 北京和上海的情况可能不太一样

北京的“黑车”司机多为本地人,在某种角度也解释了运管部门对他们的打击比较“软”的原因,上海的“黑车”司机外地人比较多、所以抓得比较严。不要小瞧北京的“黑车”挣钱的本事,他们收费和出租车差别不大、逮着机会还宰客,挣得比出租车多了一大截,我就老听正规出租车司机抱怨、说开出租挣钱难、还不如去开黑车算了,云云。

家园 抓黑车没人有异议!问题是闵行那里是抓的是“黑”车吗?

钓鱼这玩意存在多少年了?讲究“民主”的香港也很盛行,警察扫黄就经常用这招,俗称“放蛇”;倒钩抓黑车哪个城市都有,人民群众都没有说一个“不”字。

但是闵行这帮人,玩到这个程度,可以说,根本不需要有钩子,随便瞄一辆车,一拥而上就行了,什么取证笔录,证据录音,对质等等完全用不上,叫你签字就签字,交一万块就交一万块,拜托,敛财你也做全套啊,现在这样干就是明抢。很多上海的河友都说过了,黑车聚集的地方,一样一抓一大把,毫发无伤,“做散客”的反而不时“落网”,这是一种什么境界啊!

家园 同意并献花
家园 看得见的不抓

本想扔个蛋。后又想想可能你没有见过实际情况。

家园 这和庸才没关系

是权力博弈还有官僚扯皮的事情

家园 反对反对反对反对!

坚决反对你为合法强盗辩护的观点。

所有的犯罪都来自于人类,为了防止犯罪,把全人类突突了就能解决问题,你是不是认为这种毁灭人类的行为也是可以理解的?

那个上海白领,买了一张车票,用不上,在网上卖掉,多收了20还是30块钱(他认为这是自己去买票的交通成本),结果被抓,拘留n天,后来不了了之的问题,和这个类似,就是过度执法!

现在是下面这些执法人员拿着根鸡毛当令箭,全不管事实,不管程序,只要抓住一点就抢钱,全都不管。

什么叫事实,从非法运营来说,至少要有获益,这个获益不是他收没收钱,而是他收的钱能不能抵上他的成本(你相信这个世界上有人专门做赔本生意吗?——现在来看,执法部门信),张军是白领,收入不错,他做非法运营到底是收益大还是损失大,只要他提供了足够的证据(比如工资条)就一目了然,但是执法部门就抓住“有收钱(物)”就是非法运营,这不就明摆着不顾事实抢钱吗?你还替他说话。bs你一把。

执法部门和你这样的人——只管抓住自己认为有理的地方全然不管从整体上看这个理有多么的荒谬——导致我们这个社会向不好的方向发展。

家园 照这个思路下去,刑讯逼供也是完全合法合理的吧

不刑讯逼供,那些罪大恶极的犯罪分子怎么会撂?怎么能顺藤摸瓜破获犯罪团伙?怎么能保障人民群众生命财产安全?所以刑讯逼供是打击犯罪所必须的嘛。

怎么样,我这个逻辑比你大义凛然多了。

家园 实际上刑讯逼供只能说是有所遏制、防止滥用而已

在司法机关的侦查活动中,形形色色的变种从来就没有消停过……不要把事情搞大,就没人管,大家都装作不知道:-)

家园 我看你是不明白法律和执法机构的根本是什么

法律和执法机构,第一位的职责是保护好人,第二位的才是打击坏人。保护好人既包括防止犯罪分子的侵害,也包括防止各种强权的侵害。

审犯人的时候用点高压手段,是普遍现象,但也是风险行为,一旦被揭出来,有明确的证据,当事人就要被惩处,跟犯罪分子们关到一起去。什么是“道”,什么是“术”,这是要弄清楚的。

家园 既然你知道“道”和“术”的区别,那么应该读得懂我的原帖

对于当前上海的官员来说,“道”就是维持上海社会局势的稳定,“术”就是对“钓鱼事件”不发表意见、冷处理、个案对待。因为离开了“钓鱼”这个“术”、对“黑车”维持一定的压力、保持一定的平衡,上海的出租车运营市场就会混乱,“道”就稳不住了。

举个类似的例子:如果某个冤案、错判了某人的死刑,媒体给捅出来了,并且把矛头对准死刑本身,那么你觉得最高院、最高检的头头会怎么表态?现在,上海的“钓鱼事件”,媒体和舆论的矛头指向了“钓鱼”手段,而不是具体的案例是否搞错了,你说上海的官员又会怎么表态?

家园 支持打黑车,但反对栽赃陷害!

闵行这里不是打黑车了,已经是在栽赃陷害了!

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