主题：【原创】否定满清动摇国本，否定毛主席动摇党本 -- 味之素

“由此上溯到一千八百四十年，从那时起……”——很显然是从外国侵略中争取中华民族的独立，不会不知道1840年发生了什么事情吧。

清朝在关外不过百万人口十万军队，如果不是中国人民的支持，能成为中央政权吗？当然，另一种解释也是成立的，就是关内的一亿人都是废物笨蛋，打不过关外的一百万人。

要么说中国人民多数是百不及一的废物，要么承认清朝是人民的选择，从逻辑上，两者至少要选一个。

听起来很别扭是不是？如果一个结论依据可靠逻辑无误却很别扭，那就说明原来的先入之见存在缺失。

我的逻辑很简单——历史永远是人民自己选择的，但是人民的选择未必是正确的，就这样。

即便有为的皇帝，也未必就没有荒唐的行径。

比如霸占儿媳的，喜欢炼丹的，夜夜御女的，风花雪月的，不食肉糜的，枉杀功臣的。。。。。。。。。。。。。。

汉族皇帝的“光辉”记录，要比满清皇帝多得多。

按照某些皇汉的逻辑，岂不是汉族皇朝更加“混帐”了？

因为是他搞坏了世界上“最先进”的国家的前途，真是历史罪人呀。。。

慢慢发展？拖到现代武器出现？呵呵。

请搞清楚，西方是跳跃式的发展，中国一直是在慢慢发展，不是因为中国发展慢了或者倒退了，而是因为人家突然坐上了汽车，中国还在骑马。就算你有再多的马，可以24小时换着骑，那也不能赶上人家汽车的。

你所说的跳跃可是一下几百年啊。欧洲从16世纪可是发展了两百多年才有能力全球经营啊。中国怎么就不能？人、财、物、力中国缺什么？要不是爱新觉罗玄烨大酋长自己学科学，在民间禁止科学同时再闭关锁国，您怎么就知道中国不能发展那？

不错，工科在中国不是显学，靠这个不能当官，可发财是没问题的。知道西方纺织机发达难道中国人就不能买不能仿制？知道外国大炮先进中国就不能仿制？西方一批批的传教士没个奇技淫巧传过来哪个中国人信啊。中国的财力就不说了，技术西方也没有封锁，中国一开始没有马克米机枪不是因为西方不卖，是满清不买。洋务运动那么多民营、军事工业不都是买来的，连军工都不封锁，哪个民用行业封锁了？不说别的，1840年确实火器是落后，但1899年北京城的清军武器可一点不比八国联军落后了。

社会风气是由社会基础来的，哪个国家一开始不都是农民啊？法国的第三等级是突然冒出来的吗？碰到个会搞贸易的政府，社会经济一步步向手工业、工业发展，当社会基础变化的时候上层建筑就会一直顽固不化？明显工业化收的税多政府就都那么傻？

同样的问题反问您这位上帝：在认定西方制度优秀之前，如果是汉人当皇帝，您能保证皇帝就能改弦更张，抛弃老一套转而发展资本主义？就能实现近代国家？就能发展科学？当时中国人连西方制度到底是如何的，有几人知道，有几人心向往之？哈哈哈哈。

我没假设什么吧，我只是说了发展工业化的人、才、物、力中国相比同时代不但有，而且条件很好而已啦。

汉人皇帝选择什么制度，那也得按照需要来。靠农业我们也能威震东亚，但要发财还是要靠工商业不是？中国人有很好的经商传统，国内有大量色目人居住，到1840年英国人不卖鸦片给我们正常贸易就只能年年赔本。南宋当年的经济奇迹和广泛贸易还不是逼出来的？中国人自清之前相对世界被征服过，但没穷过，学习先进生产力的方向没有任何问题。秦朝的现代工业化管理模式和明朝造大船所需的工业基础可以说明中国不缺善于学习和创造先进生产力的能人，即使这些人政治地位不高。所以中国有发展成现代国家的可能，还很大。

中国人不傻，每个朝代过去相对上个朝代总得来说还是进步的，明朝军事比宋强很多，焉知下个汉人朝代经济制度不比明朝强很多？搞经济总比酋长们跑马圈地强吧？

满清酋长这么说那是他们屁股决定了的，并不是脑残

他们心底清楚的很，保中华不保大清。

他们知道他们和西夷不过是先后到的强盗头子而已

你在今天还说这个屁话，只能说明你的脑壳潲水很多。

汉之罗马

唐之阿拉伯

明之西欧

三千年来我中华文明无时不刻不在和世界最先进文明碰撞交融，并无时不刻处在世界文明的最巅峰。

而满清200多年的统治的确是中华三千年未有之大变局。

一个世界巅峰的文明之国活活被“无一昏君”的满清十三酋长搞成了一个半野蛮人居住的国家。

三千年未有之耻辱！

西西河也是个高素质的地方了，整么还有这样百家讲坛，天涯煮酒之类不值一驳的言论出现？

您的想象力很丰富。

最后再跟您说一遍，中国的问题不是中国自己倒退了，中国还在自己的轨迹上稳步前进，而人家突然暴走了。

哪一个文明在人类以来一直处于巅峰？

看来是火星文明呀。哈哈哈哈哈哈哈～～～

中国第一次和在整体发展水平上明显超过自身的外部世界接触，三千年以来还有第二次么？

中国的落后并不从清朝开始，明末到中国的传教士已经在科技水平上明显胜过中国了——而且这还不代表当时西方的水平。中国的科技发展顶峰在宋元时期。从明朝开始，就明显落后了。

清朝是历代王朝相比统治最好的，问题是碰到了西方。西方可以指责清朝落后，但是中国历代王朝，没资格这么说。要说无耻到没有底线，就是把中国的问题归咎到少数民族政权，而为整体的落后找借口的行为。

其实我只是觉得有日本那个19世纪70年代才发力，30年成世界强国的例子在，理智上很难接受我们中华反而不行，您说那？

那俺最后说一句：日本一贯见谁强就学谁。对他们来说，改是正常的。而且他们看到人家强了，并且他们一直比较弱。over