主题：【讨论】什么是社会学意义上的公平？ -- 谢家堂前
倒是强权打着旗号谋私利，这个要反对。
可是顾大局”、“相忍为国”，这是历史智慧，老话不是没有道理的。
就是别有用心。
陈志武就是说出些社会共同的现象而已。
比如鼓励年轻人借贷消费，银行也是这么做的。人人按时还款的话信用卡业务不赚钱的
至于楼下骂你和陈志武的，不必和宅男一般计较
是打了文科生的脸,还是理科生的脸,还是你的脸呢?
理论上来说，如果工人方面没有有效地组织进行议价的话，资方肯付的必然只维持在比最低限高一线的水平，只要这个价格能招到人。而不是通常认为的维持个体劳动力再生产一般水平所需的价格。资方不会主动发善心。从另一面来说，政府之所以从上到下都默认了废掉甚至出现黄色工会抑制工人自我组织能力的状况，无非是因为利益驱动。对于上来说，这样可以保证国民创造财富的分配大头始终牢牢把持在自己手里并源源不断转化为党产，一切为了稳定，什么的稳定？政权的稳定！对于下来说，一切为了政绩，当然，顺手就捞到了私利。所以我们看到这种局面始终会维持下去，60年间，政府收入增长了985倍，百姓收入只增长了19倍。中国的弹性实在够大，万一反弹狠了些就松一点透透气，中国老百姓很容易满足的，而且会有人感激的要歌功颂德的……
民主民主，诸位有没有想过，民如果拒绝履行主人的义务，又怎么可能长久享受到主人的权利？作为一个社会阶层，我等草民如果放弃了经济上的自主权，又哪里能有什么政治上的民主？
自由之花需要革命者和暴君的鲜血浇灌！各位还记得这句被用烂了的名言嘛？
天朝草民们就是忘记这条太久了。
在我的记忆中，这是我第一次明确看到这样的说法，从我从小到大接触到的人来看，我确信像我这样的情况还有很多，这很悲哀。
简而言之，宪法是人民授予政府权力的契约。这个契约与其说是商业上的平等契约，其实更象个雇人的offer letter--你干这份工作，就得受这份限制，还得干好，我有给你升降级加减薪以及开除你的权利。
这就是为什么对于“没有规定”的东西的解释是不对称的。没有规定政府有的权力，政府就没有。没有规定人民没有的权利，人民就有。
仔细想了一下，实际上，首先应该明确的是（晨枫兄前面其实也已经有类似的提法），宪法只是整个“社会契约”（social contract）的一部分，而这整个契约的“两造”，并不是人民和政府，而是人民中的所有个人之间（或曰公民）。
我想这就涉及到民主宪政的“公理体系”--契约的起始点是一个“公理”，即人民自然地，无须证明地拥有所有的基本权利。人民通过宪法授权建立政府，以及给予政府权力来在特定条件下合理地限制某些基本权利。这个权力就是立法/执法权。政府依据宪法来制定一般法律。政府制定和执行这些法律的权力来源于宪法。
那么回到契约的问题。可以看出，每个公民在这个契约中的义务确实是遵守政府制定的法律，但这个义务是是对其他公民的，而非对政府的。
所以，我前面用“单方面契约”来形容人民和政府的关系，确实是一个不恰当的说法。我想说的意思是，对于政府而言，它和人民之间的关系是雇佣关系，而不是平等的契约关系，如果说这个雇佣关系也是个契约的话，它是经过根本的社会契约授权订立的一个衍生的极端不平等的契约--老兄说“奴役”，抛去词义里的道德谴责含义，还是比较贴切的。人民根据宪法和宪政理念，确实有对政府采取一切处置的权利--即包括体制内的处置，也包括公民抗命（civil disobedience）和暴力推翻（rebellion, 我不是提倡暴力革命，只是指出理论上的合法性）。
换言之，政府机关以及国家暴力机构只能做法律明文规定他们可以做的事情，而普通老百姓可以做任何法律没有明文禁止的事情。
这是立法和释法的基本精神之一，其目的就是为了保护在国家机器面前处于弱势的普通民众。只不过我国的政府机关及其工作人员很多都没有这个意识而已。。。
如果真为青年人着想,就不应该有鼓励不鼓励的问题,各人处境/心理不同,所以要保持选择多样性,所以只有量力而行个人选择的问题.
量力而行,也不会有银行金融的问题,与人与己两便.
伪自由主义者的一个问题是以个人为本位,偷换概念成一切以个人利益优先,认为个人考虑集体利益是多此一举,实质上是限制个人选择的多样性,实质上是不承认人是社会性的.
早期革命者要是知道现在这个状况，还革个什么命啊。
据我了解，恐怕一直在美国受教育的人也不一定很多能把这些道理写清楚。但美国的好处是一旦有人违反文中所说的“契约”，就会有很多人跳出来给大家解释一番，结果注意到的人就会受到点教育。。。
我也算是一路接受高等教育下来的，从小也算什么杂书都看，可在我印象中偏偏对这些一点印象也没有，这些其实才是和每个人切身相关的基本常识，我们国家从很早就说要推行民主法治建设，可为什么不宣传宣传这些呢？我不得不怀疑是愚民了
看来楼主对屠龙之术感兴趣。不过光知道屠龙之术是危险的。这样难免有时候会把p民轻看了。
那里有压迫哪里有反抗。上层建筑虽有屠龙之术。底层民众也有造反之术。
两方博弈才能让食肉者不任性胡为。造反之术从来是不会在书本上写的。
你看公安局的案情发布会对犯罪分子的作案手法都是轻描淡写一笔带过。不然案情发布会就成了犯罪手法教学会了。
不过看不见不等于他们不存在。说实话这前一段时间的工运。那些所谓的带头大哥手法都很幼稚。我看了都忍不住想给了他们办个教学班。好好让他们学习学习怎么造反。不过我也是吃党的俸禄的。就不瞎掺和了。再说，被人请去喝茶也不是闹着玩的。
这次当局最大的败笔就是没有对那些带头大哥招抚而是将他们统统打掉。但是只要有矛盾就必然会有反抗。当局的做法只能是让工人运动进化出更恐怖更狡猾的首领。而且随着当前阶级矛盾激化。统治者剥削的深入。就像愚蠢的资本家开发热带雨林反而使一些致命的病毒播撒人间一样。愚蠢短视的肉食者必然会把中国历史自古存在的黑暗势力或者说中国人心灵深处那凶残邪恶的一面激活。现在这一趋势几乎无法逆转了。
唉，人作孽，不可活。此之谓也。
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说不定也大有人在，这么简单的道理，没道理NG傻到不懂