五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的民主何时进行? -- 范特加罗

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家园 Too simple, sometimes naive

楼主对夺取政权时的口号和夺取政权后的政策不能区分, 太naive了。

家园 我的感觉却是越来越少~

总是颠来倒去的那一套没啥新鲜的,以前说起民主来真时髦,现在,呵呵,有点土鳖了。

改个词叫普世吧,没多久又臭了。

唉,都有点创意好不?思想吗就讲究个独出心裁曲高和寡,这才是魏晋风度啊。

家园 历史上的魏晋名士风度等于空谈误国啊。
家园 中国早已经走在民主的道路上了,

真要挑毛病也就是个姿势和速度的问题。快点慢点、俊点丑点没关系,先保证不摔跟头吧。

我倒是觉得中国的民主进程问题根本就出在那些心怀鬼胎指手划脚的外人身上,土共吃过很大亏上过不少当,一时半会是不敢放开手脚了。

家园 民主是什么?

快成了一块抹桌布了,似乎民主一到,所有的污秽都被一把抹掉

家园 考虑政治,偏激无益,墨子思想行不通,历史早已验证
家园 中国不应该走单纯民主制

察举制(汉),科举制(宋元明清),和西方的民主选举制应该说各有优劣。在国家危难,战乱的时期,民主的基本都敌不过专制的(南韩对北韩,南越对北越)。

实际上商鞅制定严密的军功授爵制度的时候还是有合理性的。一个人对社会做了贡献,就有级别地位,没做贡献,游手好闲的人,凭什么给他权利那?

我们应该仔细把3种制度的优劣分析一下,作为我们改进的方向。一人一票的选举制我认为不如改成一人一票的否决制。就是给老百姓把人赶下去的权利。一个市长老百姓很难知道几个候选人谁行,但一个人干了几年干的是不是很差,他们还是应该有权利投票。

但谁能行,谁改被重用和选上,则应该吸取用科举制过第一轮筛子,挡住能力太差的后门和关系。用察举制和选举制结合进行选拔任用。而选举权,则应该只能是人口中一小部分人的权利。如果你为国家做了贡献,比如给国家打过仗的,抗过洪,救过灾的等。劳动模范等等也应该包括,他们是终身选举权。这个权利应该交给各个行业各个企业,单位,每次选举前内部推选(5个,10个或者20个人里选一个吧), 他们作为代表进行投票,行使选举权。

我们每个人都应努力工作,贡献国家。贡献大的就可以获得终身选举权。

家园 人民并不是天生就是的!

我算是个真正支持民主的人, 期望和努力有更多真实的民主人士。 在努力和做实际工作的民主人士并不算少, 虽然还没有成大气候,风气上多少在起变化。独裁统治的能够维系,民众的不互爱团结是很大一个原因。民主看似虚无缥缈,其实和每个中国人的长远利益休戚相关,也是全球化进程的极重要环节。人民并不是天生就是的, 民主当从你我做起,当从尊重关爱其他人民做起, 不说抛头颅洒热血,道义上的支持和倾向应该是明确的!

思考的起因之一: "楼主有勇气把自己JJ割下来的时候,中国的民主就真正实现了。楼主男银女银?"

回答: 我们的区别在于: 如果有机会,你会成为他们,现在没有成,是因为你还不如他们;而我,依然会是我! 如你一样的人还很多,再加上他们,中国的民主就很艰难了.既然你都是这个态度,他们作为最大的既得利益者,为什么要为你这样的人改变态度? 就为了可以让你问候小JJ么? 问题在哪里,其实已经很清楚了,对一个根本不理解民主和尊重他人的人,专政比民主更有意义.

面对一个类似CPU短路产生的荒唐要求,我不可能因此做出类似的非人性回应;我所做过的,和愿意去做的,要有价值的多!

民主的好处么,至少理解和支持民主的人,不会去问候人家的JJ的. 人民么,并不是生下来就是的,公民社会对公民的责任和义务都有明确的规定,中国的路还很长,中国人的路,就更长了!

我个人能力非常有限,这里只是表明一个态度,连个态度都不好,什么都不用谈了! 大家想搞笑发牢骚,也该考虑一下大是大非和尊重他人,实在忍不住,自娱自乐是很安全和环保的!

29-12-2009

家园 此篇仅谈谈态度和理解

大家说到制度,太大了,不是我可以谈的。一个小部门的制度就需要多少文本来体现?但是观念不一样,说说大方向的倾向性是完全可以的。而且民主本就不是单纯的一个制度问题,任何的制度都是人制定和执行,本源还是一个人的问题。

首先中国人与人之间就缺乏一个民主的态度,群众基础在那儿,你要一下子拔高是不可能的。但因此就放弃民主化进程,就有点放弃发展的意味。温总理时下谈,要让人民活得快乐和有尊严,这就是一个民主的态度。体制上的事情,那是一个艰苦的进程,但是态度都没有的话,这个进程根本就不会启动。

说到干货和口号,如果你可以提出更好的口号,我还是会跟着你喊。如果你认为宪法太湿,不如民法,刑法商法具体,那我没办法和你谈。因为一个土匪都可以枪杀思想家和哲人的,显然钢枪是很干的。

另,我不是神,但用心是好的,你要说的在理和出于好意,我同样支持。相信球场上的球员是欢迎加油声的,即使某种意义,加油太空洞。

这是一个才能极弱,但用心良好的人,希望大家谅解,也谢谢大家的指正!

家园 空谈民主还不如先从完善民主入手

比如人民代表大会,那么多戴表,我都不知道我被谁戴表了。

家园 中国最民主的时候就是建国初期了

现在的这些,都是眼高手低之辈,空喊口号还行,干不得实事。农村的选举试验让人寒心,还没以前的村干部素质高!

家园 一点想法

我觉得中国现在实行完全的民主还不行,很多法律都没有或者不完善,人民的教育水平和思想还没到那个层次,许多老人和偏远地方的人们很容易被人利用。中国现在先进行政体的改革吧,教育改革是另一个根本,这两个不到位,先放开民主只能会一片混乱。不过政改叫了这么多年而一直没进展,可知其阻力和难度,让当权者得利者自动放权弃利除非他是圣人或傻子吧。对于教育,过来人都知道其弊端,我想其根本是让人学知识然后会思考,但目前对后者重视严重不够,甚至有些压制。可能是国家为了人民好管理吧,呵呵

家园 【原创】民主的态度都没有,还谈什么民主

我尊重大家的看法,个人的看法已经写在文章里。对于真正看懂的人,我感觉欣慰;对于没有真正看懂的人,预料之中,也验证我的看法。

如果我投票,相信会考虑整个群体的利益,而不仅仅是个体的利益。

实际上,这篇文章也是导善的,会鼓舞同类倾向的人,并有可能将这种倾向传播开去。这是我个人坚定认为有益中国的一个实际行动!

关键词(Tags): #态度#导善#实际行动
家园 等有了势均力敌的几个利益集团就行了

到时候水到渠成。在没有形成势均力敌的几个统治阶级利益集团前,是不能形成的。民主不过是经济基础在上层建筑的反应罢了。不过是几个利益集团谁也搞不掉谁,掀桌子成本太高,于是就坐下来商量着来对付老百姓,为了大家都能接受,所以主持会议的人要几个利益集团派人轮流坐庄。一个人代表他所属的利益集团主持会议,其他集团的人在旁边挑刺。这个很重要,因为这样主持会议的人就不敢为所欲为。当然这样挑刺的人太多,也会效率低下。这样主持的人跟挑刺的人互相吵来闹去,为了增强力量,扩大声势,势必要向圈外的人寻求支持,就像两个人吵架,大家都会寻求围观的路人支持一样。这样围观的老百姓就有好处。虽然这种说法让民主神圣论者很难接受,但其实就是这么回事。各个集团都是为了自己的利益,谁也不是雷锋。

家园 中国的民主一直在进行,只是快慢问题。

别的地方不知道,我奶奶村的民主水平已经很高了。从村委会的选举到村务协商,已经有规有矩。他们的民主素养竟然比我还高。

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