主题：【原创】中国的民主何时进行？ -- 范特加罗

比如说，采用何种形式产生被选举人？民主集中制是否还有生命力？

要搞“民主”，首先要告诉人们“民主”是啥玩意？

每个人似乎都知道“民主”，但又对“民主”一词的概念说不清、道不明，在这里首先就包括我自己和你。

先说你不知道，你一定不服气！听我给你娓娓道来，孙大炮当年就是高举“民主”的铁血大旗，带领一帮“袍哥”推翻满清政权的，这帮“袍哥”的山头多、利益杂，孙总统无一日能安身，不得不以“联俄联共”方式“监党”，还在临终就寝之前，就“民主”大业钧钧告诫国人，“革命尚未成功，同志仍需努力”。太祖毛嗲嗲继承孙总统的革命遗志，井冈山脚下“唤起工农千百万，同心干”；宝塔山上“民主”的旌旗扬，国统、敌占区的大知、小知分子，万水千山心向延安，打日本、斗地主、闹翻身，一句“中国人从此站起来了”，响切寰宇；抗美援朝，你打你的，我打我的，让西方列强羞愤而去，二十年后，尼总统心怀谦卑轻敲中国门，与毛嗲嗲初探“新时代民主”的丛林法则时，疑是悔意万千了；唉，没想到，毛的一番“山海经”似的话，数年后，基博士与尼总统才初窥门径，并不断有新的收获，已是后话了。由此可见，“中国的民主何时进行？”不是已有答案了吗？

然后，说我不知道，的确，我真的不知道！

一天到晚，“民主”、“民主”之历史、由来、特征、概念的内涵、外延、好处等等，听多了，久而久之，随便拖个人出来，都可满嘴喷粪半天不休，而且，一讨论“民主”话题，不免具有下意识的强迫性的亢奋症状，又多伴有“与时俱进”的概念更迭，让人看来，总有放飞机——意淫之感。

下面是我与一些对“民主”有认同感的人谈话节选；

“民主”历史——左搂一着红装、右吻一位绿装小姐，身处贵宾席，望着斗畜场上非常刺激残忍的场面与倒在血泊中的农奴，桌上放着冷饮，与国王或贵族们天天畅饮的“民主”生活方式是我与之“神往”的地方；

“民主”代价与效率——在国内，如河南乡下的村选举，如有一大姓的话，当选的必是大姓中的众望所归者，小姓者往往到最后被迫走他乡；如有一大姓且一户子女横行作恶当地，当选的必是子女横行的恶霸分子，而且，效率高的往往是恶势力横行的地方。在国外，以孟、巴为例，这两个国家均以大地主+豪门家族式+富有亲戚联姻的成员组党，有钱有势之人当选，穷乡僻壤之地多以贿赂+抽选票中奖方式了事；大、中城市都以游行集会+演讲方式。其结果，民生、国计一天天坏下去，穷人仍是年年难过，年年过；大家族、个人择是一天天富起来。各大家族之间以反贪之民义轮流坐庄。

“民主”的楷模——数年前，一批吃饱饭没事干打了“鸡血针”的精英以台湾选举为楷模，成天列数其好处，随着阿扁下台，东窗事发，精英及其好事者已偃旗息鼓了。

“民主”最新进展——民主是个好东西，但是，稳定压倒一切——近日，奥巴马总统在处理阿富汗总统久拖不决的选举问题上，与西方国家联手，首先迫使前外长放弃与总统卡尔扎伊的竞争，让成为傀儡卡尔扎伊总统尽快组阁，虽然仍可听见一些不同的声音，但生米做成了熟饭，不重要了！这里，也许，北约秘书长的讲话能成为一副醒“民主”酒的药，“我们仍坚持较早的立场，希望新当选的卡尔扎伊总统争取最大的努力，不辜负我们对他的期望”。顺便说一句，阿富汗人民对和平的期望是不重要的。

网上不是人人平等的，老萨，晨大动不动收花成百

上千，我等庸人潜水就满足了。铁手，买卖提人气

很汪，大多数网站还不是问津者甚少。没点本事拿

能冒尖。

网络也要钱的，业余玩玩不要弄钱也罢，专业网站，

不捞钱吃什么啊。人气汪了，自然赞助商也要来了，

大多数人不会跟钱过不去，收了钱，自然也受影响。

不错个人在网上可面对所有人，但别人不见得注意，

要从众多候选人中拔尖，还得雇佣大批吹鼓手和＇

志愿人员＇，还不得要钱。O８和老麦，明显在网上

是不平等的。

要说五联网对哪种制度威胁更大，还是看看谁的封网

频率和范围更大吧。

简单地说，国内乡村一级海选基本上是失败的，80%左右是越选越糟：家族统治，灰社会化甚至黑社会化越来越严重。这个80%不是我说的，国内某顶级三农专家估计的，同意他的很多。我认识不止一个做NGO的年轻人，一腔热血跑到农村去组织海选，后来涉入当地利益纠葛太多，被农民打出来－－其中的是非，真是说不清。 去年在某德国基金会见到某专家，他博士论文做得就是中国乡村选举，私下里他也承认他的调查没发现海选带来什么进步，并进一步说西方关于中国的宏大叙述（normative narrative) 都有大问题。

所谓选举现在是政治正确，这些事情很少有人很明确的说出来：比如我上面提到的那个德国人，他的博士论文最后写成关于中国乡村选举的过程研究，而对海选的效果尽量少谈，尽管他一开始其实想做这个课题，因为得出海选没什么用处的结论政治不正确恐怕不好毕业。 TG 这些事情都很清楚，尽管没有说（我觉得应该说，实事求是，管他什么政治正确），但至少没有盲目推广海选，还算是负责任。

中国的基层民主确实需要加强，但真正的民主和海选，既不是充分关系，也不是必要关系。 所以我说一些乱弹民主的人都是小儿科，连居委会如何运作都搞不清楚就瞎谈治国。

奉行石刑的邪教，在民主社会中最有控制力了。

我觉得西方民主可能要先被这个邪教灭掉。不看好西方民主的前途。

存在这种可能：西方再来一次黑暗的中世纪。

然后等待中华文明来拯救全人类。

大家在谈民主的时候，建议不要以一种对抗现存体制的态度去思考，为什么不以一种合作、宽容的心态来思考现存体制下民主如何进行？现在不是打倒一切牛鬼蛇神的革命年代，老百姓也经不起这种折腾。

更何况，现存体制下就不是民主体制吗？现存体制就不见容于民主吗？我以为，思考民主之前，这些前提要想清楚，比较好。

俺们小区只让俺选过业主委员会，没让俺选过居委会啊。居委会大妈算公务员吗？业委会是不是比居委会更小的民主实践？:)

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

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接触所有的滥用感叹号的人，基本都没带来好印象

尤其是QQ里层出不穷的感叹号MM，常年在深更半夜里一堆感叹号夹杂更大一堆人生感想出来强迫聊天

第一，信息化社会不代表你说的那种社会。第二，人的保护隐私的本能不允许互联网如此深入的干涉社会

人只会投自己支持的人的票

所以，参加竞选，不代表有人会投这个人的票。要别人投自己的票，必须要先推广自己，而这步才是选票高低的关键。

现在也是任意人都可以登记选举的时代，但是得票数并没有很分散，也就是这个道理。

所以你说得很多都是YY拉

如果说tg的民主集中制就是民主，那我们现体制就是民主。

如果说西式民主，我觉得最起码要有个选举，有选举tg就有被选掉的可能性。军队也要国家化。不管哪个都是犯了tg的天条。

你的“民主”是理念还是制度？理念没啥好谈的，怎么说怎么有理。制度么，一个选举，一个全民公决，还有啥新鲜玩意儿？能解决嘛问题？

空谈“民主”，20年前挺流行，现在，太土了