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主题:谁能解释一下美国“失业式复苏”的成因和后果 -- 加东

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家园 谁能解释一下美国“失业式复苏”的成因和后果

美国劳工部6日公布数据显示,美国10月减少19万个非农业领域工作岗位,失业率升至10.2%

同时

美国经济第三季度按年率计算增长3.5%,结束连续4个季度下滑态势

GDP大增(对于西方国家而言,别和中国比),而失业人数也大增,是否意味着每个人的效率大幅度提高了?这种“失业式复苏”会有什么后果?

希望看到行家的解释。

另外,我在6月17加东:那就多听听别人怎么说,提出”中国已经率先恢复“,惹来一堆冷嘲热讽。现在看来,中国经济比美国要健康得多。庆祝一下

家园 失业率的高峰,劳动力成本最低

原来不赚钱的事情,现在人工便宜了,就可以作了,所以失业率最低的时候,已经开始复苏了。

当然,现在的所谓复苏,不过是诱多罢了,具体你去问葡萄……

家园 美国经济目前仅仅是金融止血成功罢了

金融危机所导致的需求下降,贷款困难等等对实体经济的影响是难以一下子消除的

而且美国实体经济的竞争力诸如通用汽车这样的公司是冰冻三尺非一日之寒了,所以实体经济难有起色

家园 有一定道理。但不同意“诱多”

失业率高的时候,工资就低。是这个理。多谢。

“诱多”估计是指W型复苏。我认为可能性小,因为美国大概负担不起第二波衰退,那样很大概率会走成一波比一波低的震荡下行,对美国的实力损害太大,“兄弟连”不会允许。而且,有中国物美价廉的生活必需品支撑着,第二波衰退似乎并不是必然的。

分析宏观经济越来越像算命

家园 美国的复苏是政府救市的结果

垫入天文数字的流动资金,使经济机器重新转动起来,但实体经济(主要是制造业)并没有根本性的改善。我们是在commodity行业,我们的订货量是实体经济的一个风向标。这一年来有涨有跌,但总体上没有恢复到以前的水平。是不是限产是以前没有的事情。

关于目前的复苏,人们最大的担心是,一旦政府没钱或者不敢继续举债救市,经济是不是会二次萧条,倒是所谓W形的复苏,而现在正好是在W的中间。

风暴还没有过去。

家园 从标普的指数上看

从反弹至今收了个锲形,在图形上是倾向看跌的,向上锲形也叫看跌锲形

家园 现在叫做锯箭救市

头痛医头,脚痛医脚,谁也不想做痛苦的结构调整

家园 那美国就会像90年代的日本一样,有得痛苦了

“因为美国大概负担不起第二波衰退,很大概率走成一波比一波低的震荡下行,对美国的实力损害太大”

家园 我发现我写得不太清楚

改了几个字,晨大再看看。

家园 因为失业率是滞后指标
家园 听听懂行的,如葡萄,如Mrandson说说

就明白了,当然,大牛未必告诉你,不过,葡萄留下的线索,够你推论了。

家园 啥也没说

失业率滞后,这谁都知道。但现在失业率大增的同时GDP大涨,这种情况很罕见(也许是第一次出现)。所以需要探讨一下。

家园 葡萄也就能忽悠你这样的

N年前,他信誓旦旦的说印度粮食减产即将出现大麻烦,吓得我赶快调整投资,结果印度屁事也没出

还有关于美国次贷危机的种种惊人之语,最后证明也只是惊人之语。

他那种说话说半句故作神秘,我早就不看了。

至於小安子,他自己还迷糊着自己的路该怎么走呢

通宝推:橙与蓝,
家园 可能是金融虚拟经济的特点

美国经济的特色是虚拟经济带动实体经济。也就是说虚拟经济是发动机。

这次虚拟经济出现问题,导致实体下滑。理论上只要虚拟经济恢复,实体经济会恢复的。也就是实体的失业率会在虚拟经济恢复一段时间后启动。

现在美国政府和经济界就认为(至少是希望和宣称)现在处于虚拟经济恢复(至少是触底)阶段,就业数据会在几个月以后好转。

当然这是理论上。实际上由虚拟经济带动实体经济的可持续性是个问题。如果,这次虚拟经济带动实体经济的能力遭到怀疑或是否定,就会带来资本主义世界翻天覆地的变化。

中国的因素。

虚拟经济以往能够带动实体经济,主要是由于出现了中国这个廉价的生产基地。有组织的,以低价劳动力和优秀的组织能力,以西方做不到的低价提供产品。而西方则以牺牲一小部分生产,换取更多的利润。这个是从50年代到80年代的一贯手段。在80-90年代,西方从中国得到的利润可能比其他国家更好。但是代价是中国的经济和技术水平突飞猛进。渐渐的,西方牺牲的就不是一小部分生产了,而是打击到实体经济的根本了。这个不是一天发生的,西方也是一小块一小块的把自己的肉切下来的。终于有一天,肉不够切了,次贷发生了。本质上我觉得是虚拟经济发动机的弊端显露出来了(中国有组织的钻了这个空子)。

美国的努力是对未来两种不同预期的混合再加上现实各个集团利益的妥协(再次被中国钻了个空子)。也就是预期虚拟经济的可持续和不可持续的矛盾。至于那个预期正确,我们要等上一两年就看明白了。我觉得基本是不可持续的。无论如何,美国要继续割肉来买时间。但是世界上只有一个买家:中国。

我看美国的经济是任重道远。美国的财阀资本家们需要一次整风运动来迈向社会主义,以此来造就新的美国。

家园 你看他们的思路和逻辑

结果嘛,忽悠你容易,就像看完货币战争还真以为黄金会涨价的人太多了

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