主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄

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上街堵路是最好的办法，既避免暴力冲突，又造成一定的社会压力，当年下岗职工最常用的办法

也知道并深信他们困境比城里的下岗职工要多，只是碍于生活的地方和阅历所限，确实谈不上很深的感性认识。

血汗工厂我是待过的，从大城市里的大国企去的，就想尝试不同的工作，谁知道，熬了几个月实在熬不下去了，走人。原因有几个，工资只有市最低工资的300％左右，每周工作6天，每天从8点到晚上10点是正常的，中午休息1小时，有时候是要加班到深夜的，工作强度是几乎没时间上洗手间。也许很多人都说，工资比农民工高啦，但办公室里不乏211大学的毕业生噢，而且是扩招前的。工人的工资就更低了，在这几个月里，看到过几次几百员工因工资问题在厂门口拉行额罢工。同样的品牌类似型号的产品在本地百货商店卖5000多，厂里出口欧美的报价是100美元左右，我是特意做过市场调查的。当然，作为城里人，是幸运的，因为我还可以选择，因为城里人的资源和信息还是比农民工们要多。而且，每个地方的社保，毫无疑问的，都会优先照顾本地人的，农民工大多工厂没给买或他自己不肯买，他们以后就更被动了。这个只能有赖于政府切实执行已提出的社保解决方案了，不过时间是一个问题，呵呵。

我接触的以珠三角地区为主，可以说这里已经没有真正意义上的农民了，即便农村户口，那也属于新富阶层，因为这里的农民基本有地钱分红。我是对我所处地区的不同层面观察了解后的说法。而不是只看到某个层面来推及全部。

对地方来说卖地是最主要的财政来源，已经没有别的办法了，只有死撑下去，中央应该不会主动去捅破，捅破就成烂摊子，今年得找替罪羊出血，否则难熬过去，我看房地产开发商养的比较肥……

只能二者取一?并初步定调,弃通帐保房价?

首先是干旱-粮价变动链条。是不是这么解释？ 由于国际上很多国家水利设施没有跟上，干旱会造成这些国家的减产，从而引起国际粮食价格变动，进而国内粮食随之波动。 我的看法：国内水利设施好歹还算有些，避免了农业靠天吃饭的危险。而且宝宝18亿亩农田红线嚷了很多年, 基本粮食安全应该可以保障。但是有些作物和国际市场还是有一定的相关性。但是到底国际粮价变化能给国内市场带来多大的变动，不是太确定。需要更多信息才能印证大波动的可能。

还有美国经济趋势二次触底，最终导致出口企业再度陷入困境。然后导致国内低端劳动力就业问题再次突出。影响社会稳定。

（关于这一点，我有点小看法，目前美欧日互动正当时，但是无论结局如何，或者美国胜利又或欧洲日本熬过一关，三方进口货物总量必然是减少态势。从而出口企业会有麻烦。中国应对方式是 1）尽量开拓第三世界国家出口，从而减缓发达国家减少进口带来的冲击。2）国内拉动内需，即提高工人工资，保证一定数量的政府投资。这里我的看法在于，国内的应对措施有可能弥补发达国家进口货物减少带来的麻烦。不过not sure）

而比较困惑的推论在于，如果工人工资提高，在工人的平均生产效率没有改变的前提下，提高的工资，外加外界提升的粮食价格是否会导致通货膨胀。如果以出口转内销，保证国内市场以足够的工业货物，同时保证国内粮食安全的前提，那么个人看法，是有可能不出现通货膨胀的。

再探讨下房子问题。是针对葡萄另外一个帖子说房产价格今年大涨的预测的一个探讨。

2010年房市会如何？地方政府要钱搞建设，那么大的地方债，还有很多项目后续的经费，目前只有卖地才能还了，还要要卖高价才行。那么就要房产商有钱。推论：房地产业保持足够销售量。还要保证房价至少不能跌。房价跌了话，08年就是个例子。销售额从07年8亿平方的销售额直线降到6亿。

问题来了，买房的钱从何处来？谁来买？就算维持09年销售额，也要继续卖出去9亿平方的房子。人民群众还有多少余钱可以投到这个游戏里面来？ 觉得玄乎...

谁能分析下如果房地产业崩盘后果如何？如果倒霉的可以局限在一个小群体中的话，国家可能就让房地产这么崩盘算了。如果影响范围大，那么大家就别指望房价跌了。这时候只能国家给房地产商输血托市，拖一天算一天。拖到外部环境好转，万事大吉。

但是房产价格最终提高的是人或者企业在当地的生存成本。如果房地产价格的上升抵消了当地经济发展对人们带来的便利，那么最终就是降低当地的竞争力。香港就是个最好的例子。期望上海北京千万别弄成那副德行。

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1.工资提高短期内不可能，会造成不可抑制的通胀。而在政府看来，通胀比房价更不能忍受。所以可能采取的是提高转移支付的比例。这钱可以从暴利的房地产商和某些垄断企业那出

2.房价不会跌，至少不会发生平均房价超过20%以上的大跌。但是政府会想办法让群众住上房。可以租房，但绝不是小产权房。小产权房放开对房地产业的打击是摧毁性的。但是通过公租房，让群众有房可住还是可能的

3.地方财政问题。地方政府大概对卖地也可能逐步绝望了，因为他们也该明白了，再把地价炒高，自己肯定跟着死翘翘。但是社会事业、公共事业的投入不能少，解决办法可能是大力发展债券市场；或者是对分税制做调整，让地方财源有一定保障。可是一切的关键要看，地方经济能不能从现在这种不可持续的发展中退出，形成新的稳定税源，这才是根本

这六十年的中国如果用葡大的 文章的高度的话

其实太祖当年被封锁，当年的左倾 当年的极端，当年的民众没有广泛的自由。 以及太宗后来的开放 所谓的民众变得自由些 所谓的右倾 。

其实是不是都可以理解为 天地（圣人）不仁，以万物为刍狗.

他们眼里看到的只有需要，为着发展本民族和本国的 需要。

一如 美国资本家 对于黑人在60年代前后的反差。一如美国对日韩的前后态度。

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就像是黄金十年时期 某上海戏子 获得极大成功

我们是到底该归结于和平的大环境 还是归功于他的个人努力呢？

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总结： 我们都是屁民。顺便站在了 好日子 坏日子而已。

也可能： 太阳的光线 和地球的运动对于 我们的影响更大。

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展开了说，葡萄。是要军国了么？

中国的改革，从上到下的解放思想和从下到上的创新（技术、组织）都是必需的，最要不得的是让中间的官僚和资本集团恶性膨胀。

所以改革必然要求组织上和政治上有所行动，现在来看中央收权势在必行，现在已经不存在“一收就死”的问题了。

很好奇“人”是谁，现在的权力结构，总经理缺乏魄力和能力的话，一样不足以推动真正的变革。

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