五千年(敝帚自珍)

主题:虚伪的感恩节 -- 冒烟的大地

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家园 虚伪的感恩节

早上一到单位,一个朋友写了一堆祝福的话,并对我说感恩节快乐。按理说我应该愉悦的对她说谢谢,但不知道哪根筋不对,也是可能最近关注实事受老美的刺激太多直接来了句:“虚伪的洋鬼子们为了祈求良心宽恕的节日,咱们不过也罢。”直接惹得朋友不高兴了。直说我民族意识强烈,心胸狭隘。我只好连声道歉。

不知道河里有没有人认真的过感恩节,如果我的文字在这里伤害了您,真诚的向您道歉。

我总觉得人必须要学会感恩,这个世界上值得我们感恩的事物太多,但崇尚滴水之恩当涌泉相报的中国人是很难理解把恩人杀的几乎灭族再去感谢人家的这么个节日。今天,应该是全体美、加白人的忏悔日,我不知道他们这么感恩的同时内心获得真正的宁静吗?

家园 沙发
家园 我对感恩节的看法是:

小兔找老狼来过节,老狼在胸口划了个十字,道:感谢上帝!

感恩节可不是感激印第安人啊,人家是感激上帝,感激上帝赐予他们这么纯洁的食物……

曾经在西西河看过一篇文章,说美国穷人都特自尊什么的,你施舍给他东西他也不会感激你,只会感激上帝。我当时就想,对于我这种无神论者来说,千万别对美国人好,否则人家不但不鸟你,反而去感激一个和你八杆子打不着的上帝…………

通宝推:李根,
家园 没太搞懂,感恩是感谢上帝还是感谢印第安人?

如果是前者倒也没有什么难以理解的。

家园 你想的太好了。人家美国人压根没想到去感激印地安人

只是当初曾请印地安人来一起庆祝而已,顺便达成一些协议。

人家感谢的是上帝,在他们看来,那些食物和帮助都是神赐的。

另外最初帮助过那批殖民者的两个印地安人之一(主要的那个),在此之前曾被英国人掳去欧洲,成为奴隶,过了十几年才被释放回美洲,他也是在欧期间学会了英语。

家园 感恩节并不是宗教节日

而且,也只有美洲有。

再说了,就算有感恩节,火鸡也不应该为此而遭殃呀。

家园 这个,你有点想当然了

好像你恼火得莫名其妙。感恩节哪里是感谢印第安人的?那个是收获季节感谢上帝的。由于加拿大比美国冷,谷物玉米秋收得早,所以加拿大的感恩节是10月,美国的是11月。。。。。。。所以说,这个和忏悔不忏悔没有任何关系

另外,杀印第安人的白人和目前生活在北美的白人大部分都没有关系。北美现在有两亿白人,屠杀印第安人的时候才有多少白人?他们再能生后代也没这么多吧?其实大部分白人是后期陆续移民新大陆的,要他们为屠杀印第安人负责,没有道理

家园 活在当下

正如不能用60年前的战争胜利来印证当前政权的合法性,

当下的活人也不必为200年前的事情负咎。

家园 就是个节日,放松找乐子.也没多少人去想它的深意

好象端午中秋,也没人要去杀靼子或哭屈原吧.

的罪了朋友的一番好意呕!

家园 你这是西方人的想法,中国人传统上不是这么想的。

而这点颇有西方人(包括现在日本人)自我洗白的技巧。即使如你所说,德国人,还包括比利时人等,至今还经常就犹太人大屠杀问题道歉,这是为什么?

另外,你不要只看到60年前的战争被用来证明tg的合法性,又有多少人试图用饿死人、文革等事件证明tg的邪恶与非法性?

更何况,达赖拿了一堆所谓当年藏人被迫害的照片,西方人深信不疑并为之摇旗呐喊,这些即使是真的,都已经过去五六十年了,当年入藏的人现在不少已经故去,怎么西方人还为此深究不已?

还不止是对华问题,西方人在卡廷、亚美尼亚大屠杀、红色高棉等问题上可都是相当积极的。

家园 我们当然要指责

我们当然要指责200年前的美洲白人,60年前的德国人,100年前的土耳其人,40年前的柬埔寨人所做的反人类屠杀行为。

但不是要现在的后代人为他们承担责任。而是曾经做出这种反人类行为的那些人,和他们背后的指导思想。

家园 中国传统上是怎么想的?

比如,我们对曾经嘉定三屠和扬州十日的入关满人是如何看待的?我们还让现代的满族人承担责任吗?

家园 现在关于各种赔偿的诉讼不是一直有么?这不算承担责任?

而如果道歉、修建纪念馆一类的,是属于反思的一部分,而不是承担责任的话,那么似乎美国人、英国人、西葡人,也没有为当年的殖民、屠杀、贩奴等活动而经常去进行这种道歉和反思活动吧?也许时间久远都忘了吧。

另外卡廷是苏联人做的,现在在西方可是个大热门。

家园 虽然我不主张追究满人的责任,不过网上排满的倒也不少。

我之所以不主张是因为满人已经成为了我们的一员,而且是同化的很好的一员。

西方人的这种观念,除了有洗白的因素外,也有他们宗教的传统因素。有一种说法是,西方人因为相信人是生来就有罪的,这个原罪比人出生后犯的严重多了,而不论什么罪,只要虔心地忏悔,敬奉上帝,最终都能得到救赎。而这跟子孙就没有什么关系了。另外,当年那帮殖民者屠杀“异教徒”,可没有把他们当人看,连负罪感都没有。

中国的传统看法,自然是所行善所作恶、福祸都可以延及子孙的。这个在佛教还未传入时就有了,比如春秋时人关于栾家覆灭的评论。后来因为佛教的轮回和因果报应之说流行,这个观念更强了。而且如果犯了大罪,虽然也有行善可以抵消罪孽的说法,但还有一种观念则是一善一恶分开(所谓善有善报,恶有恶报)。

家园 为当年的殖民和屠杀贩奴经常道歉和反思的活动有很多呢
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