主题:【原创】惟闻女叹息:土耳其为何跟花木兰过不去 -- 多情剑客

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家园 我的意思是,反正都是吹嘛。不如直接吹花木兰是突厥人得了。

证据嘛,木兰辞里不是说了嘛:可汗大点兵

家园 故事是中国的,电影是美国的,八竿子打不着关火鸡鸟事。
家园 乱认祖宗

匈奴和他们有个屁关系,难道天下游牧民族是一家?

家园 匈奴?他们祖宗应该是突厥吧?
家园 木兰辞本来是北朝民歌

花木兰多半是鲜卑人或是鲜卑化的汉人

火鸡应该向棒子学习,说花木兰是突厥人

家园 匈奴是个BH的民族

最牛掰之处在于,匈牙利人,维吾尔人(一部分家伙),还有蒙古人(主要是外蒙)都把他当成自己的老祖宗——现在又加了火鸡……

火鸡一直以突厥老大自居的,苏联一解体中亚各国不归莫斯科管了,立马就跟打了火鸡血似的欢实了……

家园 修正一下

当时在漠北的是柔然人。

突厥人是当时的铁勒(敕勒/丁零/高车)人的一支,还没正儿八经阔起来,后来灭了柔然人才真正强大起来

家园 这些都不是没有道理,

我有一位老师提出一个假说就是所谓匈奴、突厥这些漠北民族的失败其实都是上层的失败,下层的民众变化很小。。。

家园 有道理也仅仅是有道理而已

就以您老是那个结论来说,鲜卑宇文部就是改了旗子的匈奴人,乌桓被曹操打败后留在原地的转脸成了鲜卑人,蒙古克烈部则是突厥人,等等,这都是很有力的证据。但是有这些证据,我依然不觉得那个结论有多高的可信度,因为我觉得,有道理和正确之间还是差别很大的。比如说韩国人说自己祖上来自中亚,是个人都觉得很扯(反正俺这么觉得),但也不是没有道理——朝鲜语属于阿尔泰语系这一条不少人都承认了,然后韩国人就在“有道理”的基础上“自然的”得出了这么个很扯的结论……

家园 古代时候

经常出现这种情况,上层跟下层不是一个血统来源,上层被赶跑了(各种各样的原因),下层没处去,等待自己孕育或者再从外面来群领导,马甲就换了。。。

P:谈历史还是不要讲韩国人的好,我那个老师最有意思了,拿着韩国政府的基金研究高句丽问题,然后结论就是前一段跟你说的那个,韩国负责那个官在听报告会的时候脸都绿了。。。

家园 有点没明白……

按照您老师那个结论,高句丽和后来的渤海不就成了一个民族了么,而这不就是和朝鲜韩国的观点(三国高句丽新罗百济+南北国渤海新罗都是韩民族建立的)相吻合了么?韩国人脸绿什么?

家园 不是,

新罗百济跟高句丽是死敌,在高句丽被唐灭掉后才由新罗百济这几家在韩半岛上融合出现代的朝鲜族,所以韩国人认高句丽为祖宗就是数典忘祖嘛。。。。

打个比方说,比如说中国的有些地方在几十年前被日本统治了几年,如果有人现在跟这些地方的人讲“听说日本人是你的祖宗啊?”被问的人如果有正常智商的肯定二话不讲上来给问话的人一脚“你全家都是日本人”。。

而坚持认为高句丽是韩国人祖宗的人就是上面被踢的那个人,如果韩国人普遍这么认为,那只能讲这个民族不是智商有问题就是找抽(绿色的脸)。。。

家园 您说的我明白,但那条刚才没看懂,不知是不是这么个意思

高句丽的主要部分在中国东北而不是在朝鲜半岛,所以秽貊族系的高句丽人和应该和东北的满族人称兄道弟,而不是和朝鲜半岛上的朝鲜人拉关系。同样的,渤海政权虽然大氏是粟末靺鞨,但老百姓还是高句丽人换了马甲。后来东北人民还使用了契丹、黑水女真、满洲这好几个马甲,但本质上还是同一拨人。不过这拨人再换马甲再折腾,也和你朝鲜半岛上王氏高丽后三国李氏朝鲜嘛关系没有。

——是这意思吧?

家园 应该是,

我不是那个专业的,只是看选课人少才选的,当时讲到这的时候班上的韩国人脸色也很不好看(当然老师没俺这么粗俗了)。。

后来李氏的王族跟东北人可能还有点关系,下层就基本没关系了,那个世宗大王创造爬爬文就把这文化上的最后联系也割裂了。。。最后要感谢金日成和朴正熙(?)推广去汉字化运动,呵呵。。

家园 呵呵,说起来俺也是票友

也不是专业的,不过对这些很感兴趣,也是跟着别的系的老师看啊学啊白活啊……

ps:说回棒子国,老实说我潜意识里总是觉得李成桂是李成梁的远方本家二大爷

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