五千年(敝帚自珍)

主题:人均GDP一万美元的增长誖论:人民币应该大贬值 -- 陈经

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家园 又是一次技术革命??

我觉得IT是一个未完成的革命……

家园 科大说的对,陈经忽视了人民币在国内的购买力其实和美元

在美国国内购买力对比这个问题。另外我相信到2020,国内的内需早已经培养起来。问题是葡萄说的到哪里找那么多资源支撑我们的人民过这样的生活。

家园 也许传统中士农工商的社会划分真有道理
家园 人民币已经在升值

最近国内物价飞涨,通货膨胀将成为明年的主旋律。

就算保持美元汇率不变,人民币事实以通货膨胀的形式升值。

家园 美国主导的国际体系到头了

未来应该会出现某种的global governance。不管是G2,G20,还是什么别的。

家园 从人口结构来看

2020年的中国已经进入老龄化,再占着低端估计是不可能的。产业结构调整不仅是必须,也是必然的。到时候的中国应该和日本80年代类似,当然个子大很多。

家园 前面的算法没太大问题,但12000美元并不高

如果算上通胀,这个12000美元真的不高,因为扣除通胀实际值只有7500美元。如果不扣除通胀,那美国的经济增长也是很快的。过去20年平均值达到每年6%,虽然由于金融危机的打击未来12年实际经济增速可能会下降,但名义值难说。如果未来12年美国名义GDP年均增长6%,那12年后就会翻番,总额达到14(现值)*2=28万亿美元。而按陈兄前面的算法,即使中国GDP*4,也就4.5*4=18万亿美元,到时候仍然不到美国的2/3。再看人均,如果中国到时候是12000美元,那美国可能是4.5(现值)*2=9万美元。

家园 你的前提假设是美元地位不变

目前美国主导下的国际体系不变。

这个我看很成问题。目前的国际体系容不下一个真正崛起的中国。

2010年的美元,与2009年的美元,在地位上会很不一样。

家园 你这样算通胀显然没有道理

40块维持的生活和现在1000块的生活能够比吗??

40块除了少量的文化消费,就是吃饭了。

而现在的大学生显然不可能是这个消费结构。

家园 你是瞎说。

85年上大学,40元。但是国家补贴多少啊。那时候的天子骄子是多么的宝贵,而且是计划经济下,高校和国家机关差不多。很多花费都是国家补贴了的。所以不能简单的类比。否则的话,那军校呢——85年上军校零花费,现在上军校也是零花费,难道就说明没有通胀?

另外,现在的大学生活费也没有一千元那么夸张。除北京上海等特大城市,其他地方五百可以了,七八百很爽了。

这些年,通货膨胀确实很厉害,但是没有你说的那么夸张。就算是农产品也是如此。当时粮食、蔬菜非常非常便宜,除开通胀的原因外,还有一个重要的原因是当年的剪刀差比现在狠的多,也就是说当年对农民的剥削比现在狠得多

家园 说得好。全球有那么多资源支持中国人过美国人的生活吗

中国人不可能像现在的美国人那样,住大房子,开大车子。全球没那么多能源供给。发展到一定程度,资源争夺必然更加剧烈,必然会引来外界的强大压力。

我们能过上棒子的生活,那就很不错了。很牛了。美国式的生活,没希望

家园 全世界货币这么滥发

贫富差距不是越来越大?

家园 gdp没意义关键是购买力,你也没弄清什么决定工资

参与国际分工直接和全世界竞争的完取决于生产效率。而国内的服务业却只取决于国内的工资水平,如果没有国际竞争的话。gdp上去了,你在服务业中的购买力实际上是没什么变化的。打个比方,你的工资提高了10倍,同样的理发的价格也会提高10倍。原来几块钱理发,现在几十块。这理发的gdp不就翻了10倍?他的生产效率可没有什么变化。

家园 同意

今天看1万美元好像不少,可是10年以后别的国家也发展了,

发达国家基数那么大,稍微增长增长再加上通胀,

人均5万、6万不是梦,到时候我们还只是人家的几分之一。

而且印度就照它现在这个增长,到时人均也未必便宜,

再加上基础设施不行,转过去成本未必就比中国便宜。

除非它增长不行了,可是那样估计更没人愿意过去投资了。

家园 太阳能发电可以解决能源问题

能源是不能再生,其他资源,如金属,可以再生,但要消耗能源。

太阳能发电,技术上没问题,完全可以铺开搞。

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