五千年(敝帚自珍)

主题:再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了

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家园 奶粉着一块明显是胡诹了

养过孩子,见过三聚氰胺宝宝,知道养奶牛的成本的人漂过。

家园 其实所谓的那些高级进口奶粉在国外也就是国内价格的1/3

考虑到国外的收入水平,我们的孩子怎么差那么远呢?

家园 质疑

毛主席政策下的最大既得利益者是以亿计数量的农民和工人?

大概你是和我奶奶一样,相信饿死那么多农民都是刘少奇做的孽,城里工人阶级房子条件一直没有改善又是谁谁做的孽。

主席是依赖底层民众支持上来的不假,但是在老人家治下,大概没有特别的收益阶层。我们前30年最大的受益还是长期的和平,如果不那么来回经济政治上折腾,在30-50年的长期和平下,经济文化还可以搞得更好。

我永远记得的是国门初开时,我们面对海外的亲戚时的窘迫:绝对的贫穷。

家园 米糊派飘过

大米好像还算安全,自家买点米磨了比吃进口奶粉强——实在不放心米的质量可以去乡下买上几袋纯天然的米。

偷偷的说,俺认识的一个身家千万滴老板在三鹿出事以后就这么干滴,当然他的米粉是真贵——一斤60块。

是啊
家园 推而广之

美国世界第一猛国搞那么多福利干嘛,大学教育质量高,而且连高考都没有,这都混不出来,白当米国人了,全迁原始森林去

家园 查封的毒粉都变冰棍和奶糖了,咱国家啥都不浪费嘿嘿
家园 没错, 我也有同感

看她上班的态度也难怪工资涨不上去了。

他们俩个人还是98年毕业的,混到想起买房子的时候居然这么理直气壮地怨天怨地,两个人干了那么多年合起来才拿9000元。

就算是那样,我觉得每个月也应该生的下来5000吧,结果两口子跟小贝攒的差不多,人小贝也没有他们那样吃住都那么凄惨。而且那么理直气壮地找周围的人借钱,真是让人无语。

家园 也未见得

没听说,不是一路人,不进一家门么?

应该说志同道合才对吧

家园 等他们有了孩子,就知道房子户口的重要了

现在还能潇洒一段时间,等有了孩子,到孩子该上幼儿园该上学的时候,估计就非买房不可了。

而且,在我国,租房是非常没有保障的,房东可以随时终止合同,而房客完全没有办法,只能到时间搬家走人。

家园 实在的日子

生活就是在自己的手里。

家园 本不想多说,但是有些话不说不快

你说的这些话我怎么觉得挺着有些耳熟,是的,那是在十几年前,就听过这么一个故事,在北京,一辆公交车上,有一农民工,带了几个沾满灰土的大包,可能是不小心碰了周围的一个中年妇女,结果被这个北京老大妈一顿训斥:“不好好在家里种地,跑北京干什么,穿的这么破,还带这么多脏东西,净给北京添乱!这让外国人看了,丢中国人的脸!北京的治安都是被你们这帮人给败坏了。。。。。”等等。意思很明显,你就该老老实实的在家种地,跑北京来打什么工?

至于到了前几年,关于农民工欠薪的消息,更是要到了总理出面帮忙讨薪的地步,每年年底,跳楼讨薪的消息屡屡出现,那么,是不是大家都要异口同声来指责农民工们,农民兄弟,你就老老实实的在家里种地的了,出来打工,给城市添乱,工作即辛苦又危险,还有讨不着薪水的危险,为啥非得往城市跑呢?

为啥现在大家不指责农民工了呢?现在当农民,搞特种养殖的,发财的也大有人在呢?

世界潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!

从大的形势上说,劳动力从农业向其他行业的转移是历史必然发展的趋势,农民工只是顺应了这个趋势而已。

河里有文章分析过,美国农民占总人口的比重变化,和中国农民占总人口的变化,趋势是一样的。

那么反过来说,为什么现在的大学生也非得要留在大城市里呢?你说呢?连农民工都知道到大城市,到沿海发达城市去,你觉得,现在的大学生比农民工的智商低吗?

家园 我是针对这样的一种现像发言的,呵呵

北京,随便一个职位招聘,大专生甚至高中生就能胜任的工作,一万多简历!本科生开价1200~1500,硕士生开价2000。得啦,硕士以下的简历都扔垃圾桶吧。就象《蜗居》里海萍的经理说的:不想干趁早滚蛋,外边想干还不多要钱的有的是。多好~~~

同意您的看法。花

其实我俩的看法没有根本的分歧。中国正在开始浩浩荡荡的城市化进程,这个大潮是谁也无法阻拦的。但是,在国家开始城市化的过程中,把资源和人才过度地集中与个别几个城市,不利于我们社会的和谐,也不符合时代发展的规律,正如我们今天中国经济的高速发展不能靠中海油国家电力几个大型国企,也需要给广大中小型企业以充分的发展空间——对城市的发展何尝不是如此?但是,制定政策的人生活于大城市之中,这注定中小城市同大城市争夺人才争取更多资源的博弈将是一个漫长而曲折的过程。

我的意思是说,但一些受过高等教育的潜在人才,当他们在大城市找不到合适的工作岗位来提高他们自身的能力素质时,为什么不把眼睛转到周边的中小型城市去呢?一个不是太恰当的对比,我们县一年的财政收入和工业总产值就接近了内地一个中等地级市的水平,很多企业的技术人员的收入和锻炼机会不比大城市低,房价相比大城市来说也较合理,但就招不来人才。很大的一个原因,就是楼主所说的,大城市过度集中了社会资源,反而造成了资源的浪费。但作为个体,自己的才能得不到工作岗位的锻炼被社会浪费之前,是不是可以考虑其他的选择呢?

家园 【原创】老人家都是这样,有时候是要“坚决拒绝”!

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家园 讲的很好

能找到比较平心静气的人讨论很不容易,我其实很希望你能来反对我的观点,并能提出足够的证据来说服我。

从农村转移到城市的城市化是一个潮流,那么从中小城市转移到大城市的大都市化是不是也是一个潮流?那么核心问题是,现在是不是到了一个转折点,就是开始了从大城市到中小城市走的这样一个逆大城市化的过程?还是现在只是一个暂时的经济危机,等危机过去后,又会再次向大城市流动?

就像现在说是扶持中小企业,但是很多中小企业活的都很艰难,自然大家其实内心还是都是想往大型国企跑?

家园 您提的这个问题我现在也在思考,

很多资料要翻,很多知识要学习,估计得大半年后,也许要好几年,才能有个比较明晰的自我解答。解答这个问题的关键在于:我们的经济结构应该是怎样的?我们应该在可行的前提下建设怎样的社会?

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