主题：再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了

很遗憾，这当然是你的问题，你的文章中从来没有提到过社会和国家所应该承担的责任，而一味的归由于个人不够努力。很明显是你缺乏写文章的基本训练，思维吗更是过于极端和偏激，写中国话就写不明白，还时不时的带几句外国话。

不过你这次总算正面回答了支持国家储备粮的问题，那么接下来就证明了你下面所说的话全都是无稽之谈了，因为全国都按你的意见办了，若哪里办砸掉，出点大事，你有多少脑袋够砍？中国不同地区有的是产粮省区，有的是畜牧省区，有的则是工业大省，是不是该有不同的模式，

国家储备粮就不该搞了？

国家储备粮仓库亏空出事的不是一个两个了，不光有人进了局子，蹲了大牢的大有人在。http://www.0752.cc/html/29/n-18629.html，照你这么说，国家储备粮也是不该搞了？

答案是肯定的，怎么了，东京，香港，全世界的富人也都往这些地方挤，它们的政府给中低收入者提供了廉租房，公屋，组屋，中国政府为什么不能？具体论证见萨苏的帖子。人家说的比我好，比我详细，我上次就已经回答过你了，怎么没长记性呢

还是靠个人奋斗的老调重弹，香港李嘉诚是怎么成功的？成龙是怎么成功的？日本松下幸之助是怎么成功的？索尼公司的创始人盛田昭夫是怎么成功的？人家为何能靠个人奋斗来解决问题？可是这一点都不妨碍香港和日本政府给那些没有成功的中低收入者提供了廉租房，公屋！！！

比尔盖茨能不能收购全中国的粮食，我不知道，但是，我只知道中国大豆产业已经被外资所控制，所垄断了，如果放开的话，外资也同样能够垄断中国的粮食！

用你的话来说，农民工他们就下贱，就理所当然地不配到这些地方跟你们得到同样的生活条件？

我敢拍着胸口答一句，如果没有国家储备粮的政策，中国的粮价真的能饿死人！！

先做好老人的工作，建议，将你们的困难也列出来。

两家老人将问题摆你们面前，猜测，仅仅是猜测，公婆可能认为，将来他们养老需要你的老公的哥哥，因此会忍不住的存着从不一起住的那个那里，多拿点儿给一起住的这个；你的父母那里，可能也会有这个意思。

因此建议你与老公先商量好，如果两家老人将来不能动，需要近身伺候的时候，你们如何打算，然后将你们的打算与老人们商量好，以未来的预期降低他们现在的要求，以现在他们的要求，铺垫好未来的计划。

父母是我们的义务，但是兄弟姐妹，是情分的。

大连、北京、天津、上海、杭州、南京、厦门、深圳，还有若干。全国人民都要往这点弹丸之地挤？如果答案是否定，那么凭什么忽视沉默的大多数？他们就下贱，就理所当然地不配到这些地方跟你们得到同样的生活条件？如果答案是肯定，那么全国乃至全世界的富人都往这些地方挤，谁不想去好地方？你竞争不过他们，又没能力打开自己的一片天空，生活艰难是必然的，叫苦有什么用？

------------------------

这个逻辑很有些问题，就如同老任的观点一样经不起推敲。

这个社会的分工还是越来越细的。你不能给清洁工和高管同样的薪水，就不能要求他们都买得起房子，其实现在很多基层的做具体事情的人们的居住条件比20年前还是好了不少，问题是现在不是20年前，清洁工也是人，实习生也有情感需求，很恶心那些凭着爹妈（泛指利用自己较优越的社会背景）上位的“肉食者”，剥削了人家的劳动剩余价值，还容不得别人叫苦，这是什么道理？

这个社会给了更多的人靠打工得到回家盖楼的收入，给了更多的人靠做小买卖渐渐积累的机会，不说别的，河里的月色溶溶老爸、wxmang以及更多人都是在这个社会里获得成功的。人家为何能凭个人奋斗解决问题？人家是怎样借助社会的各种资源成功的？人家跟你这么大时候生活是不是比你好？人家用了多少年吃过多少苦成功的？你有没有想过？中国有句话叫自力更生，这天下没人给你把饭喂到嘴边。何不食肉糜，嘿。

--------------------------------------

这个社会很多人还是看的清楚的，经过60年的休养生息，我们很自然地迎来了几千年未曾有过的饱食暖衣的日子，我们很感激这个社会。

但是我们也要为这个社会的种种不公鸣不平。凭什么他们说水价油价说涨就涨？凭什么本来是全民所有的土地，他们就拿来倒腾倒腾就塞了个人腰包？

个人奋斗？丛林法则？小鹿再奋斗，终究也免不了成为狮子的口粮。人类文明发展了上万年了，还是要投靠野蛮社会的“弱肉强食”？强盗逻辑吧？

对新人咱没歧视，所以首先解释一下：

中国土地所有制的变迁是一个六十年的过程，您要质疑我呢，一来我没有回答的才力和资格；二来对于这么大的问题，您就这么几句简单问话，相信没人能为你说清楚。即使说了一大堆，您也未必能理解。我小时候还问“武则天是好人还是坏人”“刘备武艺没关云长厉害，凭什么当老大”呢，那时候对回答完全理解不了。

其次，没有哪个社会能把不奋斗的人照顾好。咱这社会还没法像北欧那样养懒人，让人们衣来伸手饭来张口。另一方面我也相信，对没出息的人说有志气的话是白费。等你走上社会，也许你会明白，也许你到老仍然不明白。一辈子怨天尤人的老头子老太太不也是存在吗。

一个人有可能成长为有志气的人，也有可能沦为没出息的人。这两种人在河里都有不少，我写那个帖子以及下面一些帖子主要是希望与前一种人取得有声无声的共鸣，而不是单为下面那个人写。坦率地讲，他不值得我费劲。要是私聊，我理都不要理他。

对你下面那个帖子，首先，你给我凭空戴上一个莫须有的“凭着爹妈”的帽子，然后大叫“很恶心”，这是对你自己的侮辱。因为你没有证据说我不是自食其力的，你并不能证明自己有道理，而只能显示出你的思维缺乏逻辑，并且人品修养不算很好，嘴也比较脏——其实这也反映出你的家教的一些问题。河友的普遍素质还是比较高的，思维也比一些论坛中人更有逻辑一点，你那个帖子只能恶心河友，丑化你自己的形象，而并不能让众人跟你站到一起。

还有，假如你不是马甲，我作为一个稍稍早来一点的河友，有一些心得：河里好帖子不少，我的帖子只是差劲得很的。你不妨在河里多读帖，读好帖，多看，一方面能丰富自己有所收获，另一方面可以积攒经验值，经验值高了，就可以在更多版面发言。我是很没出息的，但是河里有许多牛人。看看他们的文章，多学习少争论是很好的。

其实我都快要吐了。您的话啊，真的没营养，并且您也忘了原来你想说什么了。您从房价扯到社会然后又跑到储备粮，在储备粮处扎营立寨（看来您只了解这个话题，并且还是一知半解），其实说的就是一句“我不高兴”，而您要的就是一句“你赢了”罢了。

对，其实我败了，败得五体投地，真的，我是诚心诚意这样认为的。因为认真我就输了。Don't argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.

另外托您的福我发现我还是比较善良的：其实我可以逗您玩的，随便回您几句，让您不停地跳，那会很有意思。可是我不忍心这样做，咱不干这事——并且您一来扯不出什么新内容，二来您的东西也引不出什么新思路了。

河友有篇帖子讲得有意思：建国后有人想把一些特异功能的人集中起来研究，计划上报到毛主席。一般人看问题那叫观点，领袖看问题那叫洞察。太祖直截了当：咱不搞那东西。你看，太祖不愧是高人，对没价值的东西直接轻蔑地摒弃。咱的水平就是天上地下，跟你居然还吵这么久。这可不就是扯淡么。不值呀不值。

我回这些，是跟您这儿提前预付款再买最后的几顶帽子——显然您的帽子很多（虽然款式比较单一，做得也糙），并且怀着饱满的热情急着向人兜售。之后我实在不好意思继续歪楼了。让您寂寞了莫怪哦。

嗬，照照镜子我发现我戴这些帽子还算比较合适，不过是显出了我自己的滑稽而已；谁叫咱没水平呢。不过若是河里大牛们戴上这帽子，那就不是大牛可笑，而是帽子可笑了。

最后，别忘了，你赢了。这句话揣兜里带走，千万别忘了啊。

这种事没办法,是最难理清楚的了,不过金蛇兄说的是我觉得最有可执行性的办法了.不过还是能帮就帮点了.

作为新兵蛋子一个，承蒙您的教导，俺心领了

俺大老粗一个，说话比较直，您一个高素质人，别见怪不是？

不过见解不同或者说看问题的角度不同，还是要说道说道的。

俺也从来都是相信谋事在人，成事在天的；一个人倘若没了志气，自己不努力，那就真是自作孽，不可活了。

可是如果要是天作孽呢？

再直白地问一句，在这个世界上，真的是人人机会均等吗？

如果不是？那么原因又在哪里呢？我们升斗小民，除了想法设法提高自身素质，像您等高素质人类看齐之外，又能够做些什么呢？

是不是可以不平则鸣呢？

物质丰富的人还是多给不够丰富的人一点点体谅吧。

这个社会，生存不容易，中产阶级又怎样，一不小心，就会被洗掠个干干净净！

想买也烦恼，不买也烦恼。