五千年(敝帚自珍)

主题:再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了

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家园 两害相权,还是要治官
家园 这个并不奇怪

在美国 南非为了黑人的政治权利而努力的白人也是大有人在

当年共产党的那群创始人当中

按照当时的标准 多数也得算是中产

要不然他们也不会受到教育从而认识到剥削社会的不合理了

家园 【讨论】脱离现实、切实的生活压力,做这种论断不敢苟同

大道理不用说,我举双手赞成要平和、要安贫乐道、要脚踏实地不要浮躁。。。

但是,以庸人自扰来评判这种在特定压力下所作的扭曲选择,未免失之厚道。

这个剧之所以反响那么大,说明海藻们不少,或者说,在上海这样一个千万人口计的城市里面,有相当部分的百姓与之是有共鸣的。而这个共鸣,是基于现实的、特定城市的生活的压力,而不是与某某年前得什么什么做比较。这个压力,可以是整个城市的浮躁引起的,可以是与过往的荣誉比较引起的,可以是与贪腐有关,可以是blahblahblah,但是,不可否认它的存在!

即使,我们可以轻飘飘地评论,xx人爱攀比,xxx人虚荣,xx人如何如何,他们毕竟也是老百姓,而这诸多的因素而导致的压力,不管我们如何评价,毕竟是存在的!

对这种种压力下的扭曲,以上帝的口吻来个庸人自扰,也忒轻松了。

家园 虽然我是一个外地来到帝都的,我依然要反对你这个观点

身边办公室好几个北京土著的同事。

平时聊天可以知道,他们家里是越搬越远的,

从最初的北二环搬到北三环再到四环外直到现在的森林公园差不多北五环了。

这还是父母辈在研究所机构有正经工作的。

那些没受过啥教育的城市贫民,你让他们去哪?

举个例子说拆迁,一般说拆迁棚户区也会给在新房里开出栋回迁楼给原住民。

但回迁楼质量且不说,比商品房价格虽便宜点,那价格有些人也付不起。

于是只能卖掉回迁资格(给别的有钱的人),自己拿着卖来的钱买个远点的房子。

发达地区也有不发达的人。

人家祖祖辈辈住北京城里,难道就因为换不起房,您给他们一股脑儿迁外地去了?

外地挤进魔都帝都,或许还有可能退回二线城市(咱先不论一些职业在二线城市有没有可能求职成功),

那些原生北京的土著居民,尤其是城市贫民,你让他们往哪里退?

家园 这就滑稽了

你要说北京上海的蓝光土著吧,

他们打小受的教育质量是全国最好的,

家庭的经济情况和福利保障和全国最高的,

真正高考的时候分数线反而是全国最低的,

他们的关系网是全国最发达的,

他们的视野是全国最开阔的,

他们的就业机会也是全国最好的

就这样的条件,还混成一城市贫民了;我们这些好不容易打拼出来的硬盘,对他们的死活那的确是一点也不关心了

全球的大都市,东京算人口最密集的了,相当于北京五环上海外环的23区也就800万居民。北京上海要像个样子,从五环外环内再踢1200万土著出去。

家园 你这种说法过于一刀切了

您那理论,我可以进一步类推么?

他们打小受的教育质量是全国最好的,

家庭的经济情况和福利保障和全国最高的,

真正高考的时候分数线反而是全国最低的,

他们的关系网是全国最发达的,

他们的视野是全国最开阔的,

他们的就业机会也是全国最好的

其他城市对北京/上海这么说,农村人口也可以如此对城市人口说:

你们受的教育质量比我们好;

你们的经济情况和福利保障比我们好;

你们的关系网比我们发达;

你们的视野比我们开阔;

你们的就业机会比我们好;

所以应该要求取消一切城市保障。你们那些低保啦什么的一个都不能有!

————

我说同学,均贫富不是这么均的。

教育质量,北京跟任何一个地方一样,有好学校也有差学校。不要只盯着中关村一二三小,盯着四中八中人大附,忘记了全北京小学中学的数量。

家庭经济情况,您是真不知道还是假不知道北京也一样有贫困的下岗的?

别的不说,我只说我看到的。

以前住单位宿舍楼,塔楼电梯里那个开电梯的阿姨也是个老北京。平时上上下下坐电梯,没人的时候也跟她聊聊天。她以前是哪个厂的我忘了,总之下岗了之后托了关系找了这么份不到一千块的工作 ,平时在电梯里再织点小手艺品,串珠啊什么的出去卖。

当时她家孩子好像刚高三毕业考大学吧……经济压力不是一般的大啊。

上层只是上层的关系网,和城市底层人士没关系。

北京不是是个人就能进景山学校那种,然后跟高干子弟们拉上关系的……

“再踢1200万土著出去”这种说法,对原生土著居民来说是多大的伤害?

以前在其他论坛灌水,曾有人开玩笑,中国人口太多了,要减少到多少多少,于是多来几次大屠杀也挺好——听起来跟你这难道不是类似的论调么?

家园 以示和都市里的土鳖白领民工群有所区别,是我们自己不努力工

作没的高薪。。。买不起房子555555555555555555555555555555555

家园 现在的海归啊。。。。这我接触到不少了~在上海的,如果从日

本回来的~~硕士毕业的大概5K起薪···当然行业不同加码又不太一样

家园 充其量证明了走的成本巨大,没证明走不通。
家园 呵呵,我就是在没有刷大白的教室里上了3年的初中

虽然那里是所谓的核心区,虽然那里离北京市的原点不超过1公里。

所谓的发展是以把光华木材厂,北京齿轮厂。。。等等的老企业搬出去,让老职工下岗得到的。

而这些地方,却成了给那些“非土著”发展的CBD。。。。

家园 兄弟呀,这话从何说起呢

从小就被教育要多读书,读好书,哈哈,书没少读,也读得不错,可到头来,总觉得差点儿什么。找个工作,工资也不算低,可是一提房子,就堵得慌,书读得比人好,工资比人高,可最后落个什么结果呢?晚毕业三年,就要比别人多工作十年。家里准备卖掉一套房子,价钱还赶不上这半年的涨幅,我现在就怕女朋友提房子的事儿,“今天的天气真不错哈”。

家园 你知道我妈怎么跟我说的么 现在领导干部招女婿就必须是国

外留学回来的。。。这我真的很无奈

对于结婚这个事情~~谁都烦的恩恩

家园 按照那位姐姐的说法就是你工作不努力 所以你买不起房子

结婚靠父母了。。。

家园 如果都不和自己的男朋友要房子的话

生活真就幸福了,天下也太平了,哈哈。

开个玩笑,别在意。

家园 :)

我是女生 我现住的房子是我自己买的 60m左右

原来我租房子的时候 也很郁闷 房东不是很好说话的人 所以就攒钱 比较节俭 导致我现在也是 看上一件衣服 都不会立时买下来 都想想一个礼拜还觉得好 才会买

我的意思是 女生有多大的能力 就享受多大的乐趣 没钱也有没钱的过法 上学的是时候去看场5元的电影都很快乐 为什么现在非要带一克拉的钻戒 住豪宅? 跟过的好的比 永远有过的更好的 还不如和以前的自己比。

而且我认为 女性更应该自强 别人的 即使是老公的 那也是别人的

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