五千年(敝帚自珍)

主题:哥本哈根 -- 懒鹤

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Del
家园 从你的叙述里看不出“TG压力很大”;从其它报道看,

TG好像是越战越勇。中国、印度、巴西等发展中国家已站在同一线上了;中国跟77国集团(100多个国家呢)是不可忽视的势力。

今天的报道都说:中国和美国在哥本海根“打起来啦”!美国想当“全球气候交通警察(climate traffic cop)”,看来这次不能随心所欲了。

家园 打半天有什么用

人家美国老大最后跟京都一样,最后甩甩手说:老子不玩陪你们玩了。全世界都只有看着

家园 这不就是中国等着看到的结果么?

难道有人指望看到峰会谈出个有约束力的决议么?

家园 本来就是欧美西方人发起的游戏;

如果美国警察甩手,全世界都看着,Well, 中国会损失什么?

气候暖化,控制污染的国际会议都折腾了十几年了,仍在原地踏步;阻止地球暖化和促进大力减排多少次国际会议最终都无济于事。哥本哈根再放一次空炮,如此而已,其有它哉!

Del
家园 通宝来了

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Del
家园 送花得宝

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家园 TG不是好像越战越勇,而是就是越战越勇!黄沙百

TG不是好像越战越勇,而是就是越战越勇!

日首诗:

黄沙百战菊花穴,

美帝菊花色仍红,

土共这次不缩卵,

欧盟全是意淫犯,

毛子已随大江去,

巴西跟定种花国,

最惨红头阿三哥,

泥轰今次无言语,

若是棒子终不出,

天下土共美帝风,

全球跟着打酱油。

家园 我的看法

全球环境是真问题,最近十年的确一年比一年热。科学的看,的确是人类活动影响了气候变化,由量变引起质变。气候正朝着不利人类生活的方向发展。还继续这样排放的话,子孙后代面临很大问题。

对于中国印度这样的发展中国家来说,国内大部分人口的生活水平不高,而对这些国家来说首要考虑的提高国民的生活水平,如何提高,说到本质上是平均每个人消耗的能源和原材料要上去,相应的排放量肯定上去。怎么减排,一减国民经济倒退,生活水平下降。为什么不在绿色和低排放能源技术上加大投资那,没钱,这些都是成本很高的东西。而发展中国家钱是有的,但是花钱的地方更多。

对西欧国家来说,尤其像德国,本身人口基数不大。国家也有实力和技术发展绿色和低排放能源,比如像德国,国家立法强迫各家电力公司提供一定基数的昂贵的绿色电力。西欧国家最近几十年政治角色的重要性在全球来说日益下降,也需要一个突破点来让自己在全球政治中扮演更重要的角色。而且这些国家经济严重依赖于出口,由于他们人口基数少,欧盟内出口最多只能达到某个限度,所以他们经济很大依赖于欧盟外出口。而气候问题可以引起一系列政治,经济相关的反应,等等,难说也是下一个经济增长点。他们技术上已经做好准备,可以实现低拍后的良性循环。如果减排他们还能维持一个相对高的生活水准。原因是,欧洲这里发展经济一直都比较重视环境,比如欧洲的小车,垃圾处理,绿色能源都是很成熟的技术并且很好的融入了经济链条中。所以,他们低排后对国内人民的生活水准造成不了什么大的影响。

再说美国,美国经济模式发展本身就是依靠高消耗,也就是高排放来发展的。他们不可能在短时间做到像西欧那样有一个对环境较好的经济模式。而二战后世界经济的发展模式,基本就是依靠美国人的消费。也就是说依靠他们的高排放来支撑。美国要低排的话,美国人生活水准肯定会下降。

剩下的国家,不分析了。

所以排放问题的背后是个人权问题,就是各个国家人民的生活水平问题。谁都不愿意自己生活消费水平下降。所以这次峰会不会有什么结果,因为大家想的都不一样,就中国来说,减排并且同时还能让国民生活水平上去,只能是发达国家出钱来改造中国的能源结构。中国是有钱,但是用钱的地方更多。对于西欧洲人来说,他们有技术,也有钱,国民本身也很有环保意思。其他国家如果真的减排,他们也能做到他们承诺的。美国,基本不可能,看看他们国内保守政治家那些嘴脸就知道。

但是这次峰会绝对是有重要意义的,

1.人类历史上第一次共同面对一个问题,第一次采取全球协商的办法。

2。这次会议好像不关联合国什么事情。联合国以后的政治地位会不会下降?有些国家表现出另立山头的趋势。发达国家会借气候问题来抑制发展中国家吗?

3 美国的变化。奥巴马的新世界观,会给美国美国带来什么变化?

4 在影响全人类生活的多种错综复杂的因素中多了气候一条,而且慢慢的正在转变的主要的影响因素

5 气候问题影响世界政治,可能是世界政治新纪元的开端。以后政治,经济,战争可能都离不开气候问题。再加上种族,文化,宗教因素,世界会怎么变化那?

气候问题要和经济政治方面隔离来看,才能看到真正的东西。想要阻止或者减慢气候变化的过程必须从政治经济生活上着手,密不可分。哈哈,真是复杂啊。

家园 多读读新闻吧

这次会议,叫做联合国气候变化大会。

2。这次会议好像不关联合国什么事情。联合国以后的政治地位会不会下降?有些国家表现出另立山头的趋势。发达国家会借气候问题来抑制发展中国家吗?

家园 不玩会削弱美国的道德影响力。

国际影响力的下降对目前的美国而言,这不是什么好事情,TG倒是乐见其成。参照美国拒签京都议定书的后果。

家园 腹黑兔兔指的是谁?

谢谢~

家园 一个以“出”为例,一个以“进”为例。都是先折腾完的找事
家园 不过是欧美觉得这套理论可以拿来捞好处了,才把它炒起来
家园 一肚子坏水,外表纯洁,披着兔子皮的猫熊
家园 号称是联合国的会,可是

老米要开SUV

TG要发展工业

毛子。。他们还巴不得暖和点。。

五大流氓里面有三个准备打酱油的。

SC里面一句话说的好,这个会除了给哥本哈根当地增加12月份的碳排放量之外没别的用处。

PS:TG把计划生育拉进来一起讲。。恐怕是准备把反对计划生育的家伙上纲上线。谁敢反对谁就是与世界人民作对啊。这招非常阴毒啊。

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