五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】在医学上什么是证据?送给无知的人们 -- 虽远必诛

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家园 if there is not any 

postive research support certain treatment,which means it's useless. 

it must be ceased untill new evidence turn up.

家园 医学外行探讨的了吗?

做手术的时候,你给大夫提意见,切口要45度角,不要60度,会有人听吗?

医学是非常专业的工作,不是随便谁都有观点可以发表的。 

除非你,想自成体系。

目前医学的潮流就是EBM, 你不会当然就能玩。

不会说,你不会开车,就上来指导别人开车吧!

这样的意见你敢采用吗?

我不敢。

对于拿个例当全部,拿内经当圣经的人,同他们谈科学,谈证据,无异于对驴弹琴。

我很耐心的回复正常的问题,比如说一个河友说,他和他父亲二十几岁中风,通常不可能,然后经过交流知道是面瘫,不是中风。

其它的,胡搅蛮缠,还如何耐心细致回复?

目前医学多用英语,你改变不了,不会当然就无法深入了解。不懂就学,有什么难的。

至于逻辑,医学不是辩论赛,讲究证据,胡搅蛮缠没有意义的。

如果都无效还指望治愈,不是跨过锅台上炕?

有效的都不一定能治愈,无效当然不能治愈。

最后,写这些的内容是给普通的大多数人,希望大家了解普通感冒的特点,不要花冤枉钱,不论中医,西医目前都没有治疗价值。

至于说,信不信,用不用,你自己选择。

不是可以讨论的。是介绍结果给无知的人。

自己认为知道的,就不用来了。

家园 没有证明有效,目前的证据下就是无效。狡辩无效的。
家园 这个是目前EBM的方式,游戏规则大家用。

不满意可以不用,或者开发更好的。

不过最近数量暴涨,质量不由得有些下滑了,加上还是不是带着点抑制不住的优越感,说起来挺可惜的。

这种明褒暗贬的春秋笔法就不要难出来显眼了。有话直接说。

但是我也不喜欢被人当傻瓜一样的说来说去,

你去相信中医大师,大神就不是被人当傻瓜了。直接就是了。

想看欢迎来,不想看,恕不远送。

家园 是啊,你早说清楚不就完了,

你这个无效,是充满限定条件下的无效,要不要大规模使用,要看用的人对你的证据有多迷信。

一帮庸医在那里比疗效,当然就是大哥莫笑二哥啦。你要是真有心打倒中医中药,不妨把那些实验公布一下,让大家看看,到底是什么医生,用的什么方法,治疗的又是什么样的病人!

军械厂里面校枪的那个人,一定是枪打得相当准的人才行的,你随便找个马大哈来把关,那出厂的枪就只能吓唬人用了。要想验证中药对某病有没有治疗效果,你不找有能耐的中医,随便找个阿猫阿狗,还不按中医理论给药,这也算数的话,如何能使人服气?你把一锅饭烧煳了,就可以得出大米不宜食用的结论,还要别人也听你的,你也太了不起了吧。

你那些review以及对应的trials到底是什么货色,不妨亮亮嘛!

家园 开放的资源你自己不去看?不学无术,还懒惰无法就要了

中医有效要自己证明出来,人家复制的了结果的。

不能有全部无效,有效,经的起验证,非常少。

家园 这个是你在狡辩吧

fail to reject null hypothesis跟accept null hypothesis完全是两码事。这是统计检验的基本逻辑。

家园 临床不能被证明有效当然就是无效。

给一个药物,告诉你不能证明有效,你吃不吃?

家园 大夫,你没昏头吧,那个资源不是要钱的吗?

你有帐号当然没问题,我哪里看得了全文?那些摘要说实话没啥意思。你根本回答不了我前面贴子的质疑,又东扯西拉的。

合着你自己根本就没看过那些文献吧,只是摘取你想要的结论就行了。

家园 那你就不用说了,在这里是开放可以看到了。

不能说你看不到,就不存在吧。怎么不讲究证据了?

家园 全文116页都看过了。想办法自己看吧!
家园 看情况了

当年闹sars的时候,我女友半夜发烧,心理压力那个大呀,根本就不敢去医院。我一边给她解心宽,发誓要是有救护车上门我就拿菜刀给丫砍回去,一边熬了一大锅姜汁可乐捏着她的鼻子给灌下去。发了一宿的汗,第二天早上就神清气爽活蹦乱跳了。

家园 so what

以后出一个,clinical guideline 所有的都给姜汤往下灌?

没有任何意义。

家园 全文116页都看过了。想办法自己看吧!
家园 这样说还是你自己爽去吧,

你那些证据要是见得了光,怎么不敢亮出来?

你要是真的读过那126页文献,你倒告诉大家一下,都是什么人物在哪些单位主持的那些trial?

摘要显示有大约3000个病例,不知道对应的中药制剂是那些?不会是板蓝根,牛黄上清丸这些吧。

如果通过3000个病例,几个或者几十个药物及药物组合,就可以得出中药有效或无效的结论,那也太儿戏了吧。

你遮遮掩掩的不肯亮相,想靠着自己的名头,资格什么的来代替说理,这个算盘打不响的!

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