五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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家园

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家园 1999.5.8,当时刚上高中

也是新闻第一次能给我那么大的震撼。每年五月八号我都会想起,我就想到真是"落后就要挨打"。

家园 我理解就是做不做杨佳的选择 谁都知道兔子机了还咬人

事实上从没几个恶棍会停止欺压良善。

还是老问题,你要也有杨佳的经历(他的经历在中国实在算不上有多严重除了公子哥官员这个阶层的哪个普通中国人没有经受过不同形式程度的屈辱)会怎样?扛炸药包还是上访?显然对多数人来讲只有忍受。这是中国人的本能。国际社会中的选择更少,中国受制于人是基本国情,我以为。

接下来还可以推论,双方达到恐怖平衡后,只能用常规武器进行对抗或者不直接对抗而是打代理人战争,但是没达到平衡前,常规对抗搞得再好,在非核心利益上某国也只能在谈判桌上让步。

我不理解你的恐怖平衡的具体所指,但如果是像苏联那样要有比对方更多的核武器更多的导弹更多的航母,我觉得苏联人已经栽在这上面了,我们就不能重蹈覆辙了。起码按这种思路获得的安全也是不可靠的。

家园 ......忙总都说了,你怎么不明白呢

目前亲自操刀的人都是在两害相权取其轻。

家园 我和忙总私下交流过了,结果肯定不是你所想象的。
家园 不会他们都是大旗派吧

就是大旗派也应该是两害相权取其轻呀。

家园 您这叫爷们!

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家园 我希望你能保持这种好心情,我们讨论的基调要比这悲观的多。

到此为止。

家园 也为mang总提供80后案例一枚

1、家庭出生:

我本人是在内地读的大学,85年生,父母是从农村出来的,在城市做小本生意(就我的观察,父母这类人的群体,大多数都是白手起家、吃苦耐劳、敢闯甘拼,有点悟性的都能在城市找到发展机会,我的亲戚有做汽配的、钢材加工、食品批发的,都能积累小额财富,但受文化水平的限制,都只能做到较低的层次)。

2、信息渠道:

高中以前,由于父母无法引导,主要信息来源一是学校的洗脑,二是电视,很难主动去选择信息渠道,更不会主动对信息做出筛选,且小时候阅读的兴趣没得到培养,视野很狭窄。

高中刚好经历课改,学校设置了阅读课、调研课、兴趣课,但主要任务还是应试,也开始对所学持怀疑态度。大学期间虽然接触了网络,还是很封闭。

直到毕业参加工作,逐渐养成了购买各类杂志、定期上各种网站、去图书馆的习惯,也会有选择性的看一些电视节目。感觉很多媒体忽悠的成分太多,很难看到真相、听到真话。

3、关于一些基本观念的成型

就我的成长经历而言,小时候的洗脑工程接收了一套共产主义、道德至上的价值观,课本上的古文启迪了传统价值观,漫画对日本文化的宣传作用最大,电视剧、娱乐节目就是韩国风和台湾风,欧美文化主要是电影、网络和各类时尚杂志。

接触社会深一些后,小时候那套逐渐瓦解,认为那只是一种理想主义,目前有了一些价值观的雏形,认同平衡(一个系统良性运转的必备条件,一旦不平衡就容易崩溃,也是一种相对静止的状态)、开放(新陈代谢是发展的必备条件,要良性的吸收、淘汰,一种相对运动的状态),初步认识到了传统文化的魅力,准备好好学习一番,现在在看《颜氏家训》,但都未成型。例如我现在还不理解,“礼”为什么那么重要?

4、关于大学

由于初中、高中学习过于强调应试,而缺乏对自我意识、理想追求的引导,学生过得十分压抑,加上家长和老师常常会给学生灌输一种只要考上大学就万事大吉的错觉,很多学生到了大学比较茫然,也不怎么读书,光学着弄虚作假(四六级有高科技作弊、毕业论文可以复制粘贴、毕业成绩可以自己乱填、各种文凭证书都能造假,算是上梁不正下梁歪吧),不少人4年的青春是白白浪费掉的,我觉得这也是造成大学生就业困难的一个重要因素。

5、关于城市化

我父母是农村人,我小时候在市中心长大,在城郊读书,家住在典型的城中村,我周围的农民在拆迁后的主要生计是房租(城中村、安置小区很大程度上承担了廉租房的作用),他们的基本生活模式是收租、打牌、省吃俭用,可以说也造成了相当大的资源浪费。但同时,我觉得我看到的农民,无论是我父母那样自己奋斗的还是靠租吃饭的,他们都勤俭节约、懂得如何趋利避害,争取自己的基本生存空间,比起他们,问题比较大的是那些已经习惯了城市的生活方式,养成了虚荣懒惰的习性,却缺乏谋生本事和闯劲干劲的一小部分城市人。

家园 豆瓣的沉默者+1

豆瓣的特点决定了我可以看不到我不想看的东西:

我不加三观不正常的小组,反D反GOV的小组啊话题啊图片啊看到了会举报

不看电影,偶尔看看友邻推荐的评论,但是我看到的似乎都还靠谱

总是推荐奇怪东西的友邻果断断交

其实豆瓣的大多数是装B小青年,政治倾向什么的,估计都还是为了装字母服务

家园 不是都在争创良好的投资环境么?

他们没有GDP/引资的考核的?我还以为吃拿卡要只是最底层的小吏们才做得出的事.

家园 人跟人是不一样的

换个环境都会有不适应的地方和时候,中国人到国外也是一样的,等适应了再回国还得再适应一次,过一段时间就好了。但是有些人可能就永远地变过去了。我就遇到过国内是党棍,出国变神棍的。(就是把赖昌星成功拉到神的怀抱里的那个);遇到过国内对新闻报纸无比信任,出国后再也不看中文新闻,只信美国新闻的;遇到过要一辈子拿中国护照的国民党后代;有在宿舍欢庆李登辉当选的太子党,出国后把国旗放到自己主页上的;有只跟孩子讲英文的老一辈;还有在美国抱怨同学在国内都发了而自己还在挣扎的。唯一不变的就是贪官污吏的垃圾后代和在las vegas赌钱的国内贪官。人啊,有时候还是挺复杂地。

家园 教义没变化?

从尼西亚会议开始就不知变了多少次了……

罗马教会和拜占庭之间的分裂,新教和天主教之间的冲突,各教派之间的矛盾无不是因为教义而生……

家园 热脸贴冷屁股

其实也不能怪美国人,这可能同他们的文化传统有关。我这些年在美国的感觉就是“热脸贴冷屁股”。美国人的朋友跟我们中国人讲的朋友是两码事。我就有一个7-8年的美国朋友,怎么都没办法把他当做中国式的朋友,只能是美国朋友。究竟有什么差别呢?这让我难受了很久。最近才想明白,原来同美国人交朋友,要非常小心翼翼地,特累。为什么?因为很容易就把他得罪了。如果你想保持友谊,就得每逢过年过节的发个Email问候一下,不能像中国人那样,过了很久,突然间想起来了,打个电话或Email一下,“嘿,小子,最近怎么样了?很久没联系了”美国人就完了。你说这是朋友吗?也不知道对不对,等以后再明白点儿再来说吧。

家园 有钱还有花不完的道理?先一人发两个LV包,上

班背一个,下了班买菜再背另外一个。

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