五千年(敝帚自珍)

主题:各位对中泰拳王争霸怎么看 -- 只爱你

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家园 各位对中泰拳王争霸怎么看

事前泰国的拳手叫嚣着要拳打少林脚踢武当的,结果出来之后是四比一。

北京时间12月19日晚上,中国功夫VS职业泰拳争霸赛在佛山岭南明珠体育馆开战,最终中国功夫4-1大胜泰拳,取得了最后的胜利。泰拳王挑战失败,中国功夫捍卫了武术界的强势地位。

这是五个泰国拳手的名字

80公斤级考克莱

75公斤级蓝桑坤

70公斤级纳如蓬

65公斤级舍受蓬

60公斤级斐泰克

场次 级别 中方 胜负 泰方

1 60公斤级 徐吉富 胜 斐泰克

2 65公斤级 董文飞 负 大本

3 70公斤级 刘层层 胜 纳如蓬

4 75公斤级 张开印 胜 蓝桑坤

5 80公斤级 边茂福 胜 考克莱[ALIGN=CENTER][/ALIGN][QUOTE][/QUOTE]

当时有人说这是炒作,都是安排好了的,根据中方所给的出场费的多少决定相应的出场选手。千里只为求财。

炒作这些就是为了忽悠老百姓的,也不知道真的假的。

不过我还是觉得中国应该还是没问题的,即使是无限制的搏击。

大家怎么看?

家园 沙发
家园 打架这个事

第一要能挨打,第二要能打。关键在于训练,技术上也就那些。中国队的这些队员,普遍偏瘦,挨打是跟不上的。别说ufc,f1都够呛。

中国选手,摔法是不错的,摔法好呢,要么地面要硬,才能形成足够杀伤,要么人要多,群殴。目前的几乎所有大型搏击比赛,没有一个符合这两个条件。散打比赛规程,算是比较照顾这一技术要求了,形成的后果就是选手过于注重得分,而不重视打击效果。一个因此带来的结果时,国际赛场上,中国选手非常少。

至于说谁更牛的事情,争了上百年,再争100年也不会有结果。光说不练当然是假把势,该怎么练呢,这里面名堂就大了。基本上是谁钱多谁说了算。中泰这个事,还是照顾中国选手多一些。

家园 一次商业比赛,赢了,就这么简单

这次的规则算是比较中立。要说安排,这个级别的泰拳手不是摔角的假摔运动员,不会随便拿自己的名声开玩笑。没有荣誉感的拳手是无法成为泰国最强的。

家园 看起来这跟以前

比如说霍元甲力战俄国力士还是不一样的。我看了张开印KO对手的片断,感觉张好像是憋了一口气,不知道和他是少林俗家弟子有没有关系,毕竟泰国拳手最先是向少林挑战的。当然,少林是不可能应战的。

谢谢分析。

家园 谢谢分析,看来老兄

是个行家。不知道UFC,F1等等有没有体重分级。我也觉得中国的散打有点太偏重于摔了,比如说韩磊外链出处。可能也是适应于规则的对策吧。以前的比赛规则是比较偏向于中国拳手的,这次相对来说比较中立吧。

UFC创办之初,以Gracie家族为代表的巴西柔术占尽优势。主要是主流的武术门派大多是站立技,对于倒在地上缠打的训练很缺乏,巴西柔术就是站了这个优势,一上来就跟对方缠倒在地上,这样别人的技艺全用不上。

后来几个日本人找到了对付Gracie柔术的技巧,巴西柔术一统天下的优势不再。

泰拳和柔术不同。泰拳是一种基于战场格斗的徒手武术。在群殴的环境中,巴西柔术是毫无使用价值的,一旦跟对手缠绕,即使绝顶高手,也可能被其他的敌人一下子干掉。巴西柔术只有擂台比武的价值,没有实战群殴的价值,这类武术不会被战争看好。

同样道理,中国和日本古代的军队,都更看好刀术而不是徒手搏击。因为徒手搏击无论如何不能跟武器相比。近2000年的中国军队实战,最实用的武器是枪和刀。

因为历史上不能每个人都允许随身携带武器,所以徒手搏击术还有用武之地。

泰拳历史上也有根中国武术类似的很多华而不实的招数,也有很多门派,也分为南北两大类。现在流行的泰拳是一种体育,而不是纯粹的搏击术。

作为体育的泰拳,跟传统泰拳有些区别,一个是禁止了别腿抱摔之类,防止把比赛变成毫无观赏价值的东西。另一个是限制了踢打下裆、反关节之类,避免选手终身残疾。一般的比赛,也限制了双纣下击后脑之类的动作。

中国散打比赛规则是基于怕打死人的基础上制定的,所以对膝盖、肘击限制较多,重点在于得分而不是有效击打。

从技法上,中国散打偏向于往外展,侧踹,侧身弹踢,都是得分的常用手段。泰拳则是往里裹,都是拧腰往里的比较多。

散打动作比泰拳快,而整合全身之力的击打力不如泰拳。

至于谁厉害,全看比赛规则。打不过的时候可以用制定规则取胜。

前些年,泰国选手和散打比赛的时候,不熟悉散打规则,很吃亏。开始中国散打选手靠泰国人不熟悉的侧踹得分很多,但是几次比赛下来之后,对方熟悉了侧踹,往往被反制。

但是别腿摔、抱腰摔之类的技法,还是很管用的得分手段。甚至弯腰抱腿摔也很常用。民国时代一位海南南拳高手与泰拳比武,弯腰抱腿,对手肘下击,数日后海南拳师死了。如果比赛规则禁止肘下击后脑,这种暴露后脑给别人送死的打法还会成为某些散打选手的得分法宝。

GRACIE家族的衰落,也不能完全不代表巴西柔术的衰落(一统天下的局面确实不再),否则怎么解释AR Nogueira的所向披靡?不要小看站立打,至少Filipovic就是个不会寝技的家伙,可除了Emelianenko敢在他面前放大话,谁敢夸口说能抵挡他的站立技?

泰拳是现今格斗术训练里,唯一一个立足实战的。而且中国武术迟早得堕落成全民健身的广播体操,但泰拳就是不断在发展中,如今以Samkor为代表的新式泰拳,可以说完美地将Mixed Martial Arts发挥了出来。如果在无规则的情况下,我实在想不出有任何的格斗术能够与泰拳抗衡的。Kobayashi够吊了吧,Samkor仅仅靠扫腿,就把对方打得毫无还手之力。

我绝对不会看中泰对抗赛,中国人只会靠“下流”的规则来获胜。当然老式泰拳手确实不适应接腿摔,省过当初就是吃了这个亏,不过还不是靠黑哨?Attachai即使在规则的限制下,都能全场压制韩磊,是个人都能分出胜负,结果呢?只要不被ko,最后只会判中方胜利。别忘记了,当初全体中国在场拳迷竟然为客场作战的对手因为遭到不公,而集体退场抗议,第二天媒体竟然就是有脸敢吹中国散打力压泰拳,为国增光这些屁话。可惜后来去了曼谷,什么下场?人家可没专门制定下流的规则出来,但苑玉宝跟格日乐图这些中国散打王被打得那个惨啊,那帮人有胆量主动弄个被暴打的视频上来给咱们拳迷看看吗?

而且代表人物地狱风车Ramon Dekkers和Kaoklai都还不屑出战呢。宝力高战胜的那个家伙,在泰国连三流都算不上,咱们不就是有本事说人家是泰拳王?

别提了,如今的格斗技排名,泰拳第一,kickboxing第二,极真空手道第三,散打就只会关起门来自吹自擂,上k1去试试,人家泰拳可是靠真功夫打出来的,散打行吗?

老兄对上面的有何评论啊?

家园 如果有人长篇大论证明某个技术/拳种/门派

比别的门派要重要,优秀,那么她/他一定是此技术/门派/拳种的粉丝。粉丝多半是没什么理性的,少斗为上。

不过我要是有了儿子,还是练散打上手快。咱不要争什么世界冠军,同学中间不受欺负就行了。

家园 一个塔沟武校出来的学员,跟少林八竿子打不着

所谓少林俗家弟子完全是媒体炒作,少林寺从明代开始就没什么武术家了。

家园 这少林寺最近

又要折腾着上市,难道释大师真的相当哈佛商学院的案例?

可能现实还是挺矛盾的吧,心里总是还希望着有些高人,不至于像降龙十八掌一样传到史火龙手里就只有十二掌了。

家园 说得好,是这个道理

练点东西强身健体,并且还能增加自信吧。遇事不慌还是挺重要的。

家园 能折腾是好事

如果上世纪50年代的社会能允许出现释大师这样的人物,中国的真正的传统武术精华,形意、八极、谭腿这些实战武艺肯定改头换面之后走遍世界,而不是现在跆拳道的一家独大。

一脉单传的高深武功只能出现在小说里,现实中的高手只能从大量习武者中海选。

家园 这句倒是真的

没有群众基础,慢慢也就死亡消失了。很多事物都是遵循金字塔理论的。

家园 搞笑的说法

无规则?谁见过比赛中放开手不带拳套的?带着拳套把中国的手法全部限制死了。手打击的精确性远超于腿、膝、肘。人的主要要害部位基本都在上半身,手更容易打击到。不带拳套的结果就是很多人会死在拳台。摔不管用吗?实战中你被摔到了就完了。现在这些商业比赛,和足球、篮球赛没什么区别,不过就是定下了规则,看谁在这个规则下最强罢了。

家园 让中国人看的表演赛!!!!
家园 我觉得大家对少林寺的误解都来自武侠小说,功夫电影
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