五千年(敝帚自珍)

主题:各位对中泰拳王争霸怎么看 -- 只爱你

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家园 呵呵,好个一毛不值

给我把手枪,甚麼拳王散打王来了也都一毛不值。

黑灯瞎火被人偷袭,你是迎面拳也好,插眼睛也好,侧踹也好,撩阴腿也好,你要不要瞬间判断出距离,决定怎麼出手最合适,眼前的危险怎麼挡下?反应要不要快?出手要不要有速度?击打特定部位要不要准?对抗或逃跑要不要体力?没有这些‘一毛不值’的技术和体力,单单求生意识强,下黑手的意识强,又有个毛用?


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家园 记得萨苏说过当年抗日游击队的事

有很多人说一口流利的日语,问游击队员,你们怎么说的那么好,把鬼子都骗了?游击队员说,说的不好的都死了。

家园 花“应苟全性命于盛世”
家园 多谢。可惜我是文摘,很惭愧。加强自身修养,争取早日出文。
家园 文摘没关系的,品着这句很有意思
家园 我喜欢这篇文章,就是因为觉得除了打杀外还有些道理,瞎乐和
家园 你是想说世上本无“高手”,所以磨练身体毫无意义?

你所谓“实战”啊,就是看谁先踹到另一个人的小鸡鸡,或者挖掉眼珠,或者捶到喉结。。。。

那么一个所谓“民间高手”跟一个普通人相比又有什么优势呢?不就是比踹小鸡鸡嘛。“民间高手”既然一不练速度二不练反应,为啥“高手”踹的会比普通人快?除非“脸上笑嘻嘻,下面踹鸡鸡”,不然你嘴里的高手很可能被普通人一脚踹的不能人道咯。。。

家园 要是经验无用,马加爵就是天下数一数二的高手

按照杀人数量来判断“有用没用”嘛,你倒是告诉我你嘴里的“民间高手”都杀过几个人啊?

还有啊,按照你的逻辑,世界上最没用的武器是核弹。。。。

家园 这个看法因人而异了

《韩非子五蠹》:“矢人惟恐不伤人,函人惟恐伤人。巫匠亦然。故术不可不慎也。”

关键是目的是什么,用途是什么。

家园 判断这种东西不是光靠技术就行的。

实战不像竞技,双方约定好了,在定好规则在打。

没有求生意志的人,往往都是最先死的。

就算是竞技也是一样,没有求胜的意志,参加什么比赛不过都是闹剧。

当然,一些表演性质的竞技不包括在内。

真遇到实战了,这些瞬间判断出距离,决定怎麼出手最合适,眼前的危险怎麼挡下?反应要不要快?出手要不要有速度?击打特定部位要不要准?对抗或逃跑要不要体力?不完全关乎于体力和技术,最重要的是勇气。

要是真遇到实战了还有空考虑这些的人,只怕就是最先死的。

先下手为强,后下手遭殃,这句话就是很好的例子了。

家园 既然你都这么说了,那么偶也没有拒绝挑战的理由。

时代不同,杀人是犯法的,不过偶不会用这句话来规避你说的话。

那么好……

如果按照杀人来杀人数量来判断“有用没用”的话,竞技武术高手又杀过多少人呢?

既然是你提出的这个观点,就请回答吧,你可别说竞技武术或者经验这些东西上不会死人,来逃避偶对你的回应啊,每年因为比赛或者训练而身亡的竞技武术练习者虽说不多,但也是有的。

最后,对于武术,不管是竞技武术还是民间武术,你看可不起或者鄙视都行,这是个人见解的自由,但请别拿个和武术完全无关的杀人犯来说事,这是侮辱武术这两个字。

家园 偶有说民间武术不训练嘛?

如果你孤陋寡闻的话,偶在这里原谅你的见识浅显。

从最开始就说了,民间武术的诞生是民间人士为求个人安全问题。

这不是一个自己想想就能厉害的捷径。

从古代五禽戏开始,到心意六和拳,太极,少林拳,和海外的空手,跆拳道。

无一不是经过千锤百炼的。

偶在文中说得很清楚了。

这就是区别,武术的本质说到最后,就是为了在这种情况下活下去才练习的搏杀技术,就这么简单。

练习两个字请问你看见了吗?

请别随便就忽略别人的话,然后强加一些自己的看法在别人身上好吗?

当然如果在你的见解中,练习不过就是“看谁先踹到另一个人的小鸡鸡,或者挖掉眼珠,或者捶到喉结”的话,那么请当偶没说,个人见解不同,没什么讨论余地。

家园 你当然没说过经验万能,不过也毫不犹豫的表达了经验优势。

训练,模拟战,这些都是经验优势。

为了取胜作这些训练是很正常的事。

民间武术也有这种训练,比如单操手、空手训练,假想训练等等,这些在一些武校、还有流派训练中并不罕见。

不过偶从最开始也说了,偶是从竞技武术还有民间武术的起源来讨论两者之间的不同和出发点以及目标的。

既然你把话题扯到你认为“

也并不意味着民间武术的练习者在无规则战斗中就真的比其他‘非杀人流派’的练武者更有杀伤力了。”

这句上,就多少对你的话,提出一些异议。

偶不知道你对武术这种东西了解多少。

如果你学过一些……嗯,就不说国内的了,这个民间武术毕竟没有进入竞技界,不好做对比。

就拿柔道来说吧。

这个是日本的武术,现在发展成国际竞技是人所共知的,日本警察也很多修习柔道用来对付罪犯的。

首先先从柔道的竞技规则来说,比赛中用手、脚、腿或胳膊击打对手的脸部是绝对不允许的。禁止击打对方,不许用头、肘、膝顶撞对方;禁止伤害对方颈椎或脊椎;除了肘关节外,不许对其它关节使用反关节的动作;不许抓头发和生殖器。

但在比赛外,很多流派也有攻击对方的这些部位的技巧。

究其原因,很简单,这就是比赛和实战的区别。

不单单是这些技巧过于阴狠的原因,而更多的是这种做法不符合体育精神。

那么接下来就说到实战上。

经验这玩艺,奇怪的很。

经过长时间的训练,能把一个自己本来不熟悉的技巧,磨练到像本能一样熟悉。

在比赛中利用自己身体熟知的招式是一种很有优势的做法。

但在实战中这就未必是优势,如果能争取到和对方正常较量的机会当然最好。

不过,一般形势下,往往会有很大差距,毕竟……如果突遇实战,对方很可能不会给什么准备时间,也没有中场休息,更没有裁判。

这就跟一个本来擅长散文的人突然被别人要求较量诗歌一样,对环境的不适应会造成致命的危险。

所以从另外一方面来说,对竞技的经验多了,未必就对实战有用。

家园 所谓判断,是指在高强度对抗训练中得来的本能反应

不是要你罗列论据应用公式来‘考虑’。

我的观点就是,对抗经验的多少才是决定头脑反应和身体反应是否能做到快狠准的最主要因素,而不是所修习技术流派的源头和历史前提,也不是所谓的搏命意识或者求生意识(说的好像求生意识是靠民间武术练出来似的。我甚麼都不练,被逼急了也一样能有博命和求生意识,但肌肉和神经有没有实现这些意识的能力却是另一回事了)。

家园 一百次的搏命经验当然比一百次的擂台经验有用

但在实际情况中,别说一百次的搏命经验了,五次十次即可让大部份人不死即残。所以无论任何技术流派,如果过于强调技巧的阴狠,往往就意味着有关技巧的训练强度、实际对抗经验不足。

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