五千年(敝帚自珍)

主题:薄一波的叛徒问题,生平里打了一个马虎眼 -- littles

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家园 这种东西一向这副嘴脸

就这个东西,还骂萨苏。

家园 也是双重标准

没有能力下断言是否有更好的营救方法。所以只能从原则上说,这样做不好。这是一个价值判断。
既然“没有能力下断言是否有更好的营救方法”,又凭什么认定这不是当时可选的“最好的办法”

所以只能从原则上说,这样做不好。这是一个价值判断。
原则从来不是教条。 按照共产党的基本教义,革命应当主要发动和依靠工人阶级,但众所周知,中国革命最主要的依靠力量是农民;党中央要求革命军队应当毫不动摇地进攻城市,毛泽东却钻了山沟,和“土匪”打成一片,是不是也可以说“从原则上说,这样做不好。这是一个价值判断。”

中共党史上仅此一例而已
事实上,中共党史上写满了根据实际情况和客观形势,不被教条化的“原则”所束缚,实事求是地对“原则”进行修正和调整。要是只会空谈“原则”,共产党早就死绝了,哪里还轮得到现在几位在这里轻轻松松地当事后诸葛亮,苛责前人了。

我的标准很明确,也很唯一--一切看是否符合当时的实际情况,是否符合中国革命的实际需要,客观结果是否为中国革命做出贡献

而不是“以人定罪,双重标准”

我看,只有这种以人定罪,大搞双重标准的,才是“讼棍”吧。

家园 “要约不守 ”

换句粗的,叫做“酒肉穿肠过,佛祖心中留”

对“洁癖”患者来说,是没有也不允许有这样的概念的。

如果,是真的“洁癖”患者,虽然迂腐,倒也不失一份坚定与可爱

好笑的是,“洁癖”患者未必是真洁癖,而是因人而“癖”的。

家园 擦边球从来都没停过

真的坚决贯彻,绝不走样的话,共产党早就完蛋了

他们不是刘总的人,就什么事都没有了。
毛泽东当年因为没有坚决贯彻党中央的路线方针,给撤职做了冷板凳,还因为传达精神的人不知道是不是秀逗了,差点给当做开除了党籍。

从“原则”上讲,对老毛的处分是正确的,老毛是错误的,因为老毛贯彻指示不坚决,烧杀不够

但实际上,今天我们都知道,老毛是正确的,不应当受到指责,没有老毛的“错误”,也许共产党早就死光了。

但会不会有人跳出来,指着某一个幸存的共产党员说--看,这不活下来一个吗?所以毛泽东是错误的。

会吗?我觉得不会。

但是,不正有人在说--看,有一个刘格平活下来了,所以把薄一波等61个人救出去是错误的?

所以,说到底,他们的标准,不是看“救这些人是不是符合当时的形势,是不是符合当时的需要,是不是为党和革命事业做出了贡献”

而是,“救这些人的到底是”--因为救他们的是刘少奇,所以救他们就是错误的

可以看看以下的话

毛泽东在回忆这段经历时对美国记者斯诺说:“由于秋收起义的纲领没有得到中央委员会批准,又由于第一军遭受严重损失,而且从城市观点来看,这个运动好像是注定要失败的,因此中央委员会这时明确地批评我。我被免去政治局和党的前委的职务。湖南省委也攻击我们,说我们是‘枪杆子运动’。尽管这样,我们仍然在井冈山把军队团结起来了,深信我们执行的是正确的路线。后来的事实充分地证明了这一点。

你看,秋收起义的纲领没有得到中央委员会的批准,老毛就搞了,这算不算违反“原则”呢?

“从城市观点来看”--说明当时党的工作中心是在城市,而老毛却自钻了山沟,这算不算违反“原则”呢?

“尽管这样、、、、仍然、、深信我们执行的是正确路线”--这说明什么,这说明尽管老毛的路线虽然是与党中央的路线是相悖的,但他相信这种“相悖”是正确的。

最妙的是最后一句--“后来的事实充分地证明了这一点。”后来的事实确实充分证明了老毛是正确的,可见,“后来的事实”是毛主席检验其行为正确与否的重要标准,而今天的一些人,却在空谈“原则”。

同样后来充分被事实所证明正确的营救薄一波等61人,“事实”却已经变得不重要了。

玄机所在,是不是很明显了

通宝推:米宝,曾自洲,大头大头,
家园 有同感
家园 经验不够,不能送花,遗憾
家园 这段儿出自论语哪篇?

孔子在被胁迫时发誓了,等风头一过马上反悔,学生还质疑,孔子就告诉他们:被胁迫发的誓愿,神灵不会认可的。

家园 论语文革反思篇
家园 直接出处应该是《史记。孔子世家》

 过蒲,会公叔氏以蒲畔,蒲人止孔子。弟子有公良孺者,以私车五乘从孔子。其为人长贤,有勇力,谓曰:「吾昔从夫子遇难於匡,今又遇难於此,命也已。吾与夫子再罹难,宁斗而死。」斗甚疾。蒲人惧,谓孔子曰:「苟毋適卫,吾出子。」与之盟,出孔子东门。孔子遂適卫。子贡曰:「盟可负邪?」孔子曰:「要盟也,神不听。」

61名“叛徒”羁押狱中多有时日,坚贞不屈,其中相当部分被判处死刑,仅因为华北局势变化而幸免(但刀始终是在头上悬着的),正符合“宁斗而死”。

执拗于“宁斗而死”,最后的结果也不过是“死”而已,但可能也就没有孔子了。

回过头来指责孔子“背信弃义”、“违反原则”,是不是一件很可笑的事情?

不是迂腐过头,就是别有用心。

家园 同意

没营救他,侧面说明了他其实不够重要吧

家园 看到第四个问题的回答 好可怕

雪同志你的观点适合印度,搞非暴力不合作运动。南非也行,曼德拉也呆了几十年牢。

家园 他向广大狱友展示了他的道德

他到出来都没有感化他的狱友,,,杯具啊

家园 看完辩论帖子

有个感觉,一顶顶帽子扔了过来,崇尚把牢底坐穿的道德斗士,要的是所谓的胜利。

laska以后不要和这类人辩论了,来来回回的你的逻辑就跟着混乱了,对方还自以为如何。

家园 呵呵,我的逻辑其实没有乱

反过来倒是把对方的逻辑给八得越来越清晰了

家园 呵呵。O(∩_∩)O

新年快乐

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