五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】虽远和十七勇士-中药治感冒无效的证据解剖 -- 大脚丫

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家园 他不像中医,倒像是卖药的,专卖西药的

我说了一些关于万艾可的副作用就被当成轻信谣言的人了。他光讲有效的,不讲副作用,你说他像不像卖药的呢?医生的话最少知道哪种药都有副作用吧,最少会讲明白的,人老先生从来不讲。

家园 大夫最后的杀手锏就是说你有问题,然后屏蔽你
家园 不能简单地理解为借口

这条路,按中国传统说法,就是“神仙道”。

通常到这一步的人,就能看到很多别人看不到的东西,包括,鬼魂。(有些小孩子也能看到,但绝大多数在七八岁之后就失去这个能力了。很多时候小孩子看到了,指给家长看,但家长看不到,就会对小孩子进行批评。古训“童言无忌”,是说给家长听的。)

他们会有兴趣让自己成为别人的小白鼠吗?

我推荐的内观课程,建议凡看到此帖的人,都争取参加一次。实践出真知。也许能帮你打开一个全新的视角。(记得唐僧那句口头禅吗?“出家人不打诳语”。可是出家人也坚持六道轮回之说。)

家园 都是科技民工

我猜你是物理类的科技民工吧!

建议你去看看卢瑟福如何评价生命科学的。

不同类别的科技门类是是不一样的。

如果你想让你的言论更“科学”一点,最好还是讨论本专业的事情。否则别人扣你个不科学的帽子和你扣别人都是很容易的。

虽远是个不错的医生,但不是科技哲学的专家。讨论科学不科学的事情,大家都不在行

家园 讲针灸的时候说不需要穴位,讲按摩的时候说需要穴位

然后说穴位存在,但是经脉不存在

以及认为瘦子就没有沉脉,胖子就没有浮脉,

西医专家?连阴茎异常勃起都不知道,还西医专家呢?

家园 无法证明有效的意思是指不确定性

不确定性和无效显然不是同一个道理

比方说量子力学的不确定性,你不能同时确定一个量子的能量和频率(貌似是这一对,反正互补原理包括好几对),但是你能够说量子是不存在的吗?

如果你要是这么认为,那么你量子力学真是白学了

中医实验的不确定性---或者说容易产生偏畸(bias),这只能说明实验方法需要改进,或者说统计方法需要改进,据我的了解,对于小样本的统计,现在是有很多的新方法的

家园 中药实验不是无法观测到它宣称的效果,而是实验设计的严密性

较难以满足

这个与中医药本身的特点有关(辩证施治导致的小样本),也与实验设计人员的马虎,与国家药品管理部门的疏于管理等有关

那17种药物的药物试验,都宣称自己达到了相当的效果,但是实验设计得有些问题,容易产生bias

家园 呵呵,量力的不确定性可不好这么用

能量和振动频率是一个意思,E=hv。

量力的不确定性的统计解释是很确定的,不知道中药的如何。

小样本本身的统计误差就是比较大的,这个最好通过增大样本来解决。

另外bias和样本数量没有必然关系。

家园 bias和取样方式有关系,也就是说和实验设计有关
家园 小样本统计方法在人工智能领域中貌似用得比较多

中药实验的问题在于

第一,有些药厂马虎从事,管理部门也睁只眼闭只眼,导致中国的中药实验的可信度下降

第二,西方有不采信中国的中药实验的习惯

可以认为对中国的中药的实验,有部分是实验设计有问题的,但是每一个都有问题是不可能的,至少很多中药的动物实验总可以采信吧

这里面有西方的文化傲慢以及西方制药公司的利益因素在里面

要知道中国药品市场可是争夺得非常激烈的

家园 中医本身的特点就是安慰医学

中医就是安慰医学,没有安慰技术的人一定不是好中医,要争就争谁的安慰技术好,不要争什么能不能治病。

安慰一词大家都在用,但也没人说过明确定义,实际中医自己说的很清楚:治针即治神,上工治其神。。。。治神大白话就是安慰。那些只会治病不会安慰的医生实际都不是好医生,至少离合格的中医尚有距离。这是我们从定义上看。

在从技术上看,中医的大代表中药,我看都是遵循安慰之道,病的饭吃不下,让你能想吃吃下就好了,汗出不了,让你出了也不再追纠了。。。。。安慰的一大感受就是温暖,张医圣多用温药,目的也是在于让你冰冷残酷似乎失去前途的身体得到温暖,进而精神温暖,有兴趣再活下去,和别人一样爽利。

还有一大角色是针灸,治针即治神,那些还在背经络穴位秘诀的人实际还不懂针的道理在于安慰,而不必化十分的精力在治病上,经络穴位能帮你实现安慰目的,姑且用之,不能忘了也无所谓。灸就更明显了,陷下即灸之不就是等于没有信心的给他点安慰鼓励吗,灸足三里,说是什么气在补泻,实际是你有忍受皮焦肉烂勇气,你还会陷下么,所以也是安慰起的作用,选那些地方也就是为了体现一种所谓的安慰技术。

中医还反对住院,主张由家人照顾最好,呆在家中最安慰。亲情也是最好的一味安慰剂,所以古圣人提倡老吾老及人之老,今之伟人提倡互相帮助,互相关怀。从来没有传统中医懂或想过什么医疗产业化,让全民能享受安慰的途径就是制造不懂医为不慈不孝的舆论,鼓动人民自己学医,所以就不相信无道的世界,医学会有什么根本性的作为。

其他还有讲病,贴膏药,打坐练功,拔罐刮背无一不是一种安慰,中医根本没有能力包办代替人体的任何一种功能,所以他根本就不会治病。

让中医来治肿瘤,很可能只能做到让你吃得好睡得香,玩得好,活得长,至于肿瘤自己怎么样了,她根本就不知到,因为他没有能力搞清楚,即便有些切脉家能切到其在何处有多少大了,他能做的也是不要去碰它,,只要吃好睡好活好,一切爽利,就当它不存在,种地搞建设随意。这也是一种安慰。

综上,现代病理实验和安慰技术格格不入,需要安慰身体的可找中医,需要玩透病灶的请勿上门。

通宝推:大脚丫,
家园 一位西医对你表示赞赏

“to cure sometimes, to relieve often and to comfort always.”

Dr. Edward Livingston Trudeau (1848-1915)

“有时,去治愈;常常,去帮助;总是,去安慰。”这是特鲁多(E L Trudeau)的名言。

这位西医的名言也为国内的医生广泛熟知,可见中西医有一些见解也是可以互通的。

现在一些“医学家”,完全忽视了人为什么需要健康,为什么需要祛除病灶,只把眼睛盯住细菌、病毒、癌细胞,生化指标。

在美国的医务剧ER《急诊室故事》里面,揭露了一些医生的这种偏颇的观念,外科医生就想着把病人开膛破肚,其他各科医生也是从自己学科和部门利益出发,病人的利益不再是医生思考的主要方向。

中医必须要旗帜鲜明地坚持自己的观念!不必跟着那些不入流的“西医科学家”瞎转。

另外一个“西医”常常念叨的词汇“自愈”,中医也不必在意,中医药就是帮助病人自愈的。

扁鹊救治虢太子后,别人以为他能起死回生,结果,

扁鹊曰:“越人非能生死人也,此自当生者,越人能使之起耳。”

中医药的作用不过是把病人体内已被打破的平衡重新恢复,讲究的是顺应自然,不违天时,以人为本而不是以致病因素为本。

家园 好像什么看过一个对常见西医治疗手段的结论

是说常见病的西医治疗手段按高等级的的标准严格要求的话,基本上都不合格!不应用做治疗手段!

家园 分实邪和虚邪吧

我的理解是中医对实邪,是用杀伐排泄之法来对付的,对于虚邪则更多采用补----补气,补阴,补阳 ,补血以及疏通气血等等等等很多

用补法的话,相当于一种广义意义上的安慰

而对实邪的处理方法,不管是汗法、下法、燥法等等都会机体会产生一些负面影响,但是改用还是马上就用

其实从这一点可以看出中医和西医的长处和短处

中医将邪分为实邪和虚邪,实际上是将病邪与人体健康部分的力量相对比而言的,体现了针对人体和病邪的不同情况的不同处理方法,或者说用唯物辩证法叫做具体问题具体分析还是什么

而西医则将邪明确的区分为细菌、病毒等等之类,并且采用发展了的化学方法对细菌和病毒直接杀灭,但是在这个过程中,如何与人体内部的健康因素进行互动,西医至少现在考虑得比较少

实际上对于人体内的病原体,它的天敌不仅有人体本身的免疫系统--特异性或非特异性免疫系统,还包括人体内的其他的微生物,人体内的微生物实际上也与侵入人体内疯狂繁殖的病原体展开了生存斗争

实际上青霉素本身就是细菌和细菌之间进行斗争的一种工具---即从细菌上提取出来的一种用以杀灭其他细菌的物质

所以中医维护正气,实际上维护的不仅有人体的免疫系统还包括那些安分守己的微生物

所以,对于中医药的疗效分析,不仅可以分析它对病原体的杀伤作用(一般的中药对病原体的杀伤作用比经过化学方法提纯的西药来得温和很多),分析它对特定情况下免疫系统的影响,也可以分析它对人体内的守法微生物的影响

西医药目前针对病原体的猛烈杀伐,同时杀伐了人体内的守法微生物,对于人体体内微生物之间的生态平衡是产生了负面影响的

中医可以认为是一门人体生态医学的学科

下面是一位用中药叫板西药治疗艾滋病的中医孙传正先生的论文的节选

中医学是一门通过调整人体内环境而愈病的人体生态科学,它的汗、吐、下、和、温、清、消、补八法都是调整人体内环境之法,根据治疗的需要,可以单法运用或数法并进而达到“阴平阳秘,精神乃治”的正常生命状态。至其内伤杂病,多由先天禀赋、饮食起居、房室不节,或操劳过甚、情志所伤积久而成,或因物理化学因素诱导所致,如亚健康状态、贫血、高血压、高血脂、糖尿病、骨质增生、血管内弥漫性凝血、癌症肿瘤、妇女经带胎产病变等等,无不是人体内环境失调而导致整体生命状态的失衡,治疗办法只有一个——调整人体内环境。

三、结 语

中医药的疗效已备受世界关注,至于其科学性问题的争议并不重要,实践是检验真理的唯一标准。根据中医学的科学特点和愈病机理,我们大可不必再去做那些用西医理论论证中医理论是否正确,用西医实验方法论证中医药有无疗效之类的无谓作业。宇宙之大并非现代自然科学都能认识,正如恩格斯所评价的:“虽然十八世纪前半叶自然科学在知识上,甚至材料整理上要高过希腊时代。可是它在理论地掌握这些材料上,在一般的自然观上都比希腊古代要低得多”。这种评价也正适用于当前中西医两种不同理论体系的分析。科学的多元化是一种事实,西医的实验无法证实白虎汤能治愈乙型脑炎,这不但证明不了中医学不科学,恰恰是说明了西医方法论的局限性。有鉴于此,中医药必须建立起自己医学的独特论证体系。中西医是两种不同的理论体系,两种不同的愈病机理,中西医的结合点应该放在技术互补上,而不应该放在奢望建立一门所谓“中西汇通”之类的统一学科上,立足于以西医框架推动中医学的“发展”不是科学的态度。中医学的宏观理论决定了重大理论的创新是个漫长的过程,从仲景的《伤寒论》到叶天士的《温热论》历时近1500年就是其例。基础科学没有现代古代之分,数亿年前是太阳,现在还是太阳;数千年前 1加 1等于 2,现在的 1加 1还是等于 2,传承“古老”的科学并非不是科学。我们首先要做的,应该是坚定中医学的自我学科主体意识,用现代语言阐发中医学的深奥机理,排除学术上的疑难,只有在这基础上才能有所创新,有所发展,有所突破!

中医学,超前的人体生态科学

家园 该博主在翻译书名的时候很不严谨

原文书名为CONFESSIONS OF A MEDICAL HERETIC

即一个医学叛逆者的自白,这个书名与西医是一个惊天大骗局的表述有着巨大的差距

西医有问题这个是可以肯定的(该书的作者表达的也是这个意思),但是要说西医是一个大骗局还是一个惊天大骗局,那只能说是危言耸听

这样的危言耸听并不利于中医阵营,只会为否定中医的人提供炮弹

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