五千年(敝帚自珍)

主题:【实名发帖】现在的中国社会是道德水准较高的时期 -- 正宗鲁皮皮

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家园 过分

啥时候回去腐败了?

新年快乐!

家园 我也同意,说实话,我每年回国在北京怎么着

大概也待上两礼拜左右。

但是每次都会有几次坐地铁的情况。说实话,百分之九十九的情况是大家一看我带着两孩子,就立马起身让座,真是让我很不好意思。

这个虽然说不上是绝对的比例,但通过我的观察,确实是老人孩子,还有孕妇被人让座的几率比较大。当然了,就是不知道上下班高峰期是什么个样子的。

家园 关于排队、让座、吐痰和开车

这次回国,大部分时间呆在上海和老家(某中型沿海城市),鲁皮皮说的这四点我也有所观察。我不懂大道理,也给不出什么解决方案,在这儿只能说说我自己的想法。

排队:上海略优于老家。不喜欢排队的人还是有,一米线在很多地方形同虚设(上海好一点),但总的来说我觉得秩序比过去强。遇到插队的,如果你礼貌的提醒,大部分会老老实实的回去排队。

让座:老家优于上海。在老家坐公交,如果有老人或是孕妇上车,往往会有几个人同时起来让座,但在上海,尤其是在地铁里,我常常是唯一一个起身的,而且如果不护着位子,还有可能被其他眼明脚快的乘客抢去(当然当我告诉他/她我是在让座,对方还是会把位子让出来的)。这一点我觉得也不能全怪上海人。老家城市小,一般人坐公交半小时都算远的,一个小时基本就出了城了,对让座者而言自身“损失”不大。而在上海,上下班坐一两个小时车太平常了。另外上海的公交和地铁也确实很挤,有时候就算你看到了老人想让座,对方也不一定挤得过来。

吐痰:上海优于老家。从上海回到老家,明显觉得空气好了,但城市脏了。毕竟上海是国际大都市,随地吐痰的人有,但是比老家少的多。

开车:半斤八两。反正我回国是不敢开车的。不过这也不能全赖在国人素质头上。国内人实在太多,行人和自行车又喜欢乱窜,要是照外国的规矩开车还真不成。举个例子,在袋鼠国开车,遇到斑马线旁有行人,大部分司机都会停车让行,但在中国要这么干,可能半个小时后你还过不了这条斑马线。

总的来说,与国外的差距和已取得的进步同样明显。咱们也不用太悲观,毕竟用30年走人家200年才走完的路,有问题是正常的。如鲁皮皮兄最后所说,只要大家都是为了这个国家更好,那中国就一定有更美好的明天。

家园 你在开玩笑吗?

现在做好事都没人信了,还道德水平高?

中午跟老婆说:我给你1百,你给我几十。老婆问:为啥?我说:怕你没钱花。老婆问:真的?我说:什么时代呀?做好事都没人信。

家园 跟时间没有关系,跟大环境有关系。

现在是一个机会无限的时代,每个人都要抓紧利用一切机会,因此表现在日常生活中也是老想着投机取巧。等这段大跃进的时间过去,社会发展的节奏降下来,在一个安稳的社会里,人们会更关注一些细节。

家园 同意楼下蓦然回首的看法。

我是东北一小县城的人,本人是教师,在咱们那个小地方算是高素质的人了。话说前两年还是俺发扬高风格,给人让座,而被让座的人总是感激中带着诧异,同车的人则惊讶兼默然,总让俺如芒刺在背,好不尴尬。——今年不知从什么时候开始,坐车时碰到老弱病残的,还没等俺欠屁股呢,早就有人让座了,同车的人也不再一副少见多怪的样子了(除了俺一副惊喜莫名的样子外)。还有一次,居然还有人给俺让座,让俺格外意外兼……不乐意,敢情人家把俺归入到需要让座的人群中了,可俺没觉得俺老啊。

再说,09年5、6月间因为带孩子去北京看病,坐过三次地铁和一次公汽。在地铁见过让座的,其中一次,是俺让座。话说,坐公汽那次,上去就抢到一个空座,俺心里这个美啊,正要招呼女儿坐呢,叫女儿一个白眼,才发现那是孕妇专座,急忙脸红脖子粗的起来,叫人笑话咱这外地人土包子,没见过世面啦。

打过一次出租,车费与估计的差不多。上过几次街,一路上就看到两个人吐痰,一个是往街旁绿化区的树下吐,我觉得这个可以原谅吧。另一个……不好意思,是俺前夫,这是外地人给首都脸上抹黑啦,俺道个歉先。这个人有病,原谅他nc则个。

家园 老哥的感受我很明白

最让人无语的就是那些乞丐

“大哥,请问一下?”

你一回头,以为是问路的

“我几天没找到工作了?/我几天没吃饭了/我孩子几天没吃奶了/”

等你扔出一把钢锛,乞丐还会说:大哥你看这够吗?我吃顿面都要10块了

TMD 过去的乞丐还讲究些博取同情或是耍手艺的

现在的乞丐一点技术水准都没有了。。。。

家园 同感,谢宝。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,

家园 确实有这方面的原因

但我想更多的是因为当一个人的欲望打开了一个小口之后,就会变的越来越不满足自身的状况的。

家园 多谈两句

其实,上一个帖子里的目的是想和大家谈谈现在中国的执法问题。我一直以来的一个困惑,就是为什么国内的警察的执行力这么弱?

最令我困惑的问题就是交通违法现象,也许这只是因为每天都要遇到。如果说其他的违法现象,比如张贴小广告,贩卖盗版光盘,假发票假文凭等,警察觉得抓到也没有什么油水,那么交通违章抓住可是要罚款的,也是创收的一种呀。有利益驱使,当然干起来就有动力了,比如上海的钓鱼事件。可是为什么满街的交通违章现象,却见不到几个警察来管。

有时候我遇到哪些胡乱并道,拐弯不让直行的车,我都会想我如果不刹车直接撞上去会怎么样?

其实这些人也是知道交规的,我刚考过交规考试,考试还是比较严的,不仔细学还真通过不了。

也许国内的警力还是不够,也许警察是不作为。

高速路上我迄今为止我还没有见过一辆类似美国高速巡逻那样的警车。因为没有威慑,所以有些不拿自己和别人的生命当回事的人就可以为所欲为。比如最让我痛恨的滥用应急车道。去年7月28日北京市东五环内发生的7死1伤的事故中,应急车道被占,导致救援车辆无法及时施救,交通台不断广播让大家让出应急车道,可是有人主动让出应急车道以后还是不断有人又占用。无语。

有时候我很有些邪恶的想,这些滥用应急车道的人也许就是下一个交通事故中垂死等待救援的人。不是没有可能,我知道的就是有人因为用应急车道超车,突然发现前方停有大货车而来不及刹车最终身首异处。

其实也是一种自然淘汰,只是比较残酷。

下面晨枫说守法不能靠执法,这点我不同意。因为法律制定了就是要执行的,否则就是废纸。而国家暴力机关,监狱,警察,法院就是执行力的保障。当然如果一个法律在执行中导致大多数人的抵触,那就是另一个问题,比如现在正在热议的拆迁法。但中国现在的现状显然不是这个问题。

家园 我倒不那么悲观

其实这几年社会风气的变化挺明显的。我还记得97年那会儿我刚到北京的时候。那时候公交车也少,我常坐的线路是挤得脚不沾地都还有人上不去。那时候即使是要让座,老弱妇孺你也得上来才能有人让啊。估计老弱妇孺根本就上不了车。可能是因为03年后国内经济环境飞速发展,也可能是因为奥运。北京现在的公交车越来越宽松了,挤不上车的情况几乎没有。(就是不知道往通州去的公交还那么挤不?)人少了,自然礼让起来就便利多了,北京的公交上设有黄色的老弱病残孕专座,一般年轻人都主动先选其他座位。

奥运之前,有志愿者引导,几乎每个车站都会引导大家排队。据我观察,现在即使没有志愿者引导,一部分车站排队的现象也坚持下来了。排队的车站大家天天都是排队,不排队的车站一般都不排,很有趣。于是我仔细观察过,保持了自觉排队习惯的,都是站台上有足够空间可以排队的,而站台狭小的车站秩序就没那么好了。

我记得看过一个数据,说是台北地铁排队的习惯用了8年形成的。我想,国内只要硬件条件允许,有人出面稍加引导,形成良好的公共习惯,应该是不超过十年的时间。未必需要三代人那么久啊,毕竟不是要求人人都是贵族气质,简单的公共秩序而已。

所以我得出的结论是,绝大多数的人都是向善的,只要有遵守秩序创造秩序的机会,还是愿意往好了表现的。我有几个台湾朋友,他们表现出来的君子风范让我心里暗赞,中华民族的传统美德似乎在台湾保存的比大陆更加完整。也许就是因为台湾的经济起飞得比大陆早的缘故吧?(跟文革有关系吗?可是不到台湾,不知道文革还在搞啊?)可以说,仓廪实而后知礼节是在一定范围内正确的。

家园 同意

仓廪实,知礼节。古人说的还是有道理的。受教育水平的提高,与外界的接触更多,慢慢熟悉和实现文明的习惯也很有关系。

不知道我的感觉有没有错:越是年轻人越是好一点。没礼貌的典型是50岁左右的人,也就是文革的一代。

家园 【原创】俺的两次机场经历

嘿嘿。说起不排队,说说俺的两次机场经历。足够雷人。

第一次,大约2008年吧,杭州机场。已经开始排队登机了,一个人拿着登机牌,大声说:“我是头等舱的”。然后施施然跑到队头,插队。可是,这已经开始登机了,早进去几分钟和晚进去几分钟有什么大的区别吗?不解。

第二次,2009年深圳机场。早上8:30左右,安检口,队很长。有些来的比较晚的,在征得队伍前面的几个人的同意后,要求插队,大家无异议。就这样前前后后插了几个人。突然,来了一位女士,二话不说,直接插在前面。安检的小姐对她讲:“不好意思,您需要征得后面的同意才可以”。这个时候,一位排队的开口了:“有没有搞错,一个大早晨都去干什么去了。”雷人的是,这位女士直接回头,理直气壮的说:“你没坐过飞机吗?体谅一下好不好?”雷倒。

家园 第一个例子的那位老兄并没错

本来头等舱、商务舱、行动不便的旅客以及一定级别的常旅客就是可以随时登机的。当然,如果是已经开始登机,队伍又不算长的情况下他这么做可能有显摆之嫌,但他的做法本身是允许的,也是他的权力。

第二个例子里的女士实在是有点不着调了,别的乘客又没有体谅她的义务。

家园 我也认为北京人素质比较高。我读大学路过北京的时候

在北京公交上买票时候掉了一元硬币,滚出去挺远。车上人多,我不想捡了,还是旁边一个北京女孩子挤过去帮我捡起来。

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