主题：大国政治的悲剧--丛林法则实战范例1哥本哈根 -- 儒门龙首
希望能看到一篇比较全面的分析。
这个误解主要原因在于会议日程安排上的问题，最后的草案中国是在没时间和他们统一立场了。
NGO怎么分析，我们对于NGO的观点向来是持怀疑态度的。
至于说我对这个谈判的复杂性理解够不够，我想自己接触这个问题的时间要比你长一些，实际上我是从1999年德国波恩会议开始参与的。
关于图瓦卢，尽管它本身不是77国集团成员，但它是小岛国集团（AOSIS）的成员，AOSIS提出的草案是同一立场的，而AOSIS的成员绝大部分是来自77国集团，因此说它分裂了77国集团也没有错。
还是仅仅是声称? 例如, 面对国外政府机构和组织, 面对国内环保NGO, 中国政府有理由这么说, 即使他并没有把减排放在非常优先的地位. 这么追问并不是要质疑什么, 你的关于气候谈判的帖子都看过了, 只是觉得其中有一个鸿沟, 难以理解.
那就是: 假如中国在气候变暖的受害程度可以排进全球前十的话, 而且政府本就打算以非常大的决心和力度进行减排的话, 那么中国为什么不接受有法律约束的减排框架? 假如政府打算在一定程度上不顾成本, 强力推进各种减排措施, 以达到事先目标的话, 核查机制和法律约束对于中国的伤害虽然不是没有, 但是是有限度的. 可是这样做的好处不言而喻: 有利于减排目标本身, 有助于中国的国际影响.
相反, 如果按照雪里蕻的理解, 政府在减排方面并没有足够的彻底的贯彻决心; 按照井底望天的理解, 以强世功为首的"智囊"并不真的完全相信全球变暖, 官方很可能受到这种态度影响. 这样来看的话, 中国不愿意接受核查机制就可以理解, 因为这样将大大降低政府的施政灵活性. 这样来看, 你当初的发的呼吁贴也可以理解了.
Del
现在气候这个问题热了，一大堆人冲上去乱发言，从极端阴谋论的强世功到极端普世价值的姚洋,到中国应该大做雷锋的胡鞍钢，都是半懂不懂就语不惊人死不休抢眼球的。河里橡树村村长如果不是爱惜羽毛，挑一挑他们文章里的硬伤，拿到国内正式媒体上发表没有问题。
姚洋：跳出阴谋论与历史账，中国应积极应对气候变化
http://wen.org.cn/modules/article/view.article.php/1683
气候方面真正的专家和政府的智囊，我讲几个吧
气候观测和模型（IPCC)： 秦大河
能源： 周大地，江克俊
农业：林而达
碳预算：潘家华
大概许多人都没有听说过。阴谋论误人啊。
如果就定在15-30%, 同意MRV, 总体让步程度和现在差不多, 大家却能谈得拢, 也不会得罪人. 是这样吗? 那中国在本次谈判表现就很不怎么样, 而且打落门牙只能往肚里咽. 现在我好像更糊涂了, 到底政府的底线是什么, 目标是什么?
Del
如你所说, 提高减排目标, 无需发达国家的减排援助, 这两件事比起接受MRV来说, 看起来就是更大的筹码. 现在两个最大的让步已经做了, 却死守一条相对较弱的底线, 以至于自己的关切目标 -- 抑制气候变暖, 赢得舆论赞同, 都没有达成.
仍旧困惑的很.
欧美国家有那样的行为不奇怪, 在大家意料当中. 可是在找借口方面, 难道他们真的能那么随心所欲吗? 实际上有关MRV问题, (西方媒体的)强大舆论压力在谈判结束前就已经形成, 你还在西河发帖吸引关注呢. 设想, 假如MRV对中国如果不是代价那么昂贵的话, 完全可以这个时候顺势而为, 谈判进行到那种临界点, 已经不允许欧美国家找更多的借口了.
何亚非免职是正常的外交轮换，马上就会有新的任命。因为傅莹和崔天凯都是大使任期到了要回来，该有外交部副部长的空缺给他们。
苏丹和中国的误解是存在的，哥本哈根协议出来后苏丹不点名批评了中国。
我跟你确实多说无益，不客气地说，你的立场，一是NGO的忽悠，二是中国在这次“受辱”了，这是很滑稽的事情，你应该看看影帝自己怎么评价的。
看最近的文章，这个逻辑链条不是还有很大疑问吗？
搞极地问题的，级别高了到IPCC去做个代表而已，哎。
对待同志要像春天般温暖，
对待工作要像夏天一样火热，
对待个人主义要像秋风扫落叶一样，
对待敌人要像严冬一样残酷
关键是第一句和第四句，现在有些人就是搞不清在国际上那些国家是中国的同志，那些国家是中国的朋友，那些国家是中国的敌人，对敌人也来春天般温暖。
当然不排除有些人真把欧美各国当朋友了，刚刚穷人乍富就开始嫌贫爱富，我们在社会上看到的东西在国际关系中同样能有所体现
中国注定要和广大发展中国家阵营站在一起的，认识不到这一点，就只能进退皆误。
现在有一个观点，在国际问题上要就事论事，按照自己的利益在不同的问题上和不同的国家联合。
但是只要中国在的利益和广大发展中国家的利益取向还基本一致，就应该在国际谈判中随时注意和发展中国家站在一起，
今后在国际上能够支持中国的也只能是这些发展中国家而不是欧美。
对待同志要像春天般温暖，
对待工作要像夏天一样火热，
对待个人主义要像秋风扫落叶一样，
对待敌人要像严冬一样残酷
关键是第一句和第四句，现在有些人就是搞不清在国际上那些国家是中国的同志，那些国家是中国的朋友，那些国家是中国的敌人，对敌人也来春天般温暖。
当然不排除有些人真把欧美各国当朋友了，刚刚穷人乍富就开始嫌贫爱富，我们在社会上看到的东西在国际关系中同样能有所体现
中国注定要和广大发展中国家阵营站在一起的，认识不到这一点，就只能进退皆误。
现在有一个观点，在国际问题上要就事论事，按照自己的利益在不同的问题上和不同的国家联合。
但是只要中国在的利益和广大发展中国家的利益取向还基本一致，就应该在国际谈判中随时注意和发展中国家站在一起，
今后在国际上能够支持中国的也只能是这些发展中国家而不是欧美。
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你自己都一口一个影帝，又为什么把影帝的表演都当作事实？