主题：【原创】非料敌太严，实料敌太轻! －－略评《大国之怒》 -- 苍野

设定是这样的:如果台海问题提到美国国家安全的高度,美国高层会冷静从事,因为要考虑战后亚洲格局安排(可能是世界安全格局),要考虑是不是会白叫俄罗斯那小子捡了便宜,要考虑战争扩大兵力是否足以分配(这样可能会涉及改变当前美军兵制),要考虑朝鲜.....................这样就要经过民主程序.

如果只在亚太司令部程度决策,有的军人的本位主义是严重的,可能不经过深思熟虑就悍然动武.

所以,只打不登,逐步升级(而不是突然登陆),是给时间让美国高层介入,让美国民众介入,怎么说呢,总之使战争公开化透明化,减低偶发事件危险,更有效发挥我国作为核大国和安理会常任理事国这一砝码,这一定程度上规避常规兵力不如美国的弱点.就是尽量把政治武器的效力每一寸都发挥出来了.避免美军混水摸鱼,瞒天过海了.

讲了这么多,不知道大家明白没?^_^我自己也糊涂了.

只有几个或者几十个城市停电

再加上各地驻军守着，即便出现一时的惊慌，日子久了一般没什么大碍，老百姓也能过的下去

台湾那边就不行了，那边的同胞从小到大享受美国思想，那边什么供电设施什么供水设施什么的一炸，再把东森新闻的那栋楼炸了，他们拿什么生存，难道靠陈总统天天到处宣传台湾必胜利

即便美国动用全国输出援助，大陆完全可以选择不打这些商船，放他们送，把几个港口全炸烂了看他们怎么进港？要从别的地方进港也可以，发现一个新的物资集散地就炸，就是不炸美国船。炸到最后看谁能熬的下去，大陆这边如果两广福建被炸，物资就从北方各省运过来，台湾那边粮食什么的即便能从海上的运输线获得也不大可能满足他的需求，老百姓饿着肚子怎么可能有斗志呢？只打不登的确是个好主意，这么耗下去不要台湾民众推翻陈SB，我看台湾军队都会发动政变

等台湾那边饿的差不多了大陆那边再空投点萨高人的文章，彻底打垮台独的意志

我相信大家都会认同这么几点：

1。大多数台湾人都倾向独立。

2。绝大多数大陆人都希望统一。

3。美国人希望台湾独立，但知道不现实，所以在尽力维持现状。

其实呢，大家都在等：

台湾方向在等大陆出现混乱。大陆在等自己的羽翼丰满。等的同时，台湾极力扩大台独的影响，而大陆就是堵。我们很多人都希望马上打起来，但冷静下来想一想：真到了不得不动手的地步了吗。当年的自卫反击的理由可是N多，现在有这么多的理由吗。

现在的领导人没必要靠战争来获取政治利益。而且，现在是中国的现代化进程的关键阶段，一旦战争爆发，以后的情况可是极难预料的。另外，中国目前的安全还是有若干弱点的：南沙，西藏，新疆，钓鱼岛。。。战争一起，就算我们胜利，有如何能保障其他方面不会失地？这种官子的功夫是细活，需要耐心。

如果要打呢，肯定事先应把方方面面都想到的。战争的任何一点疏忽都可能是致命的。如果能靠军事压迫得手，自然是最好的。其次就是有限打击了。最后实在不行才登陆。不管怎么样，没种可能性都应该充分准备。比方说，如果没做好登陆的准备，如何希望能靠有限打击屈服对方；如果没准备好对其他势力插手的情况，那么，我敢肯定我们会看到他国军舰的。但如果我军枕戈待旦地等着他们，显示出自己玉碎的决心，我相信冲突升级的可能性是很小的。至于民心嘛，嘿嘿，台湾人不是阿拉伯人，许多它们的故事套不到这里来，也许就是个阵痛吧。当然，如果以后的治理很失败的话那就另说了。

我想这些东西上头肯定想的比我们多。大家也就在这找个乐罢了，呵呵。

但是TW只是一个地区（不管就政治上，文化上还是民心上）,要说有多大多坚韧的国家意志民族意识，就难说了……

武器只有在架子上的时候才有最大价值，这个观点在下也非常同意。

核武器的好处就在这里，威慑作用很大。那个玩意好像真扔出来的话，杀伤力也不怎么地。记得看过一个材料，说朝鲜战争的时候，美国想在那里动用原子弹，测算了一下，要十几颗，还不保证效果。

空军制空权的争夺很难斗得过美国空军

（不要光考虑对付航母 空军的调动比航母要快得多 ）

而由于我们反潜能力的薄弱

改装的俄亥俄不紧不慢的来上几个齐射 中国的海军就够呛了

没了海军 或者是登陆船队 再战斗下去意义就不大了

因为海空军都损失巨大以后 能对台湾构成实际威胁的就只剩下二炮了 但是二炮部队也是非常花钱的 而且也很难靠着导弹轰击征服一个政权

（南联盟一无外援在如此高强度的轰炸下尚且坚持了数十天 我们的二炮部队的火力浓度是远远不够的）

然后美国人会进行调停

台湾大陆各让一步

停战

但是没有和平

一个新时代的东方的“不战不和”

等到下一次战斗爆发再说

美国会出兵保卫台湾吗？

也是六七年前写的了，翻出来再贴上，挣分呢。驻韩美军向后撤，对朝鲜半岛的局势带来极大的不定因素。只要驻韩美军还在北朝鲜的火炮射程之内，美军就是人质。但他一脱离接触，鬼就多了。日本对台海态度的明朗化也是一个新动向，值得关注。这些是当时写的时候没有预见到的。其他的，好像还是大体有效的。

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美国会出兵保卫台湾吗？

－晨　枫－

国家的安全、统一和昌盛，乃中华民族历来的心愿。但从意识形态、地缘政治、军事战略和“感情”出发，美日希望台湾保持分裂状态也是无疑的。在美日少数极右势力和台湾岛内台独势力一唱一和的今天，台湾的统一或分裂，是全中国人民极为关注的焦点。不管台独分子如何叫嚣，美国对出兵保卫台湾的立场是台湾问题的关健。如果解放军进攻台湾时，美国不出兵帮助台湾，台湾根本顶不了多久。但美国出兵后会怎样呢？本文将从宏观战略的角度讨论美国军事干预的可能结局，而不讨论具体的武器系统和战术技术问题。本文的基本结论是，美国将发现，既使在政治上下得了决心，出兵保卫台湾也是损人不利己、战而不胜的下策，因此美国将竭尽全力约束台湾，不使大陆有借口或不得已出兵进攻台湾，以求维持现状。[cｃｈerｅ.com 西西河 晨枫]

一、美军出兵保卫台湾，必须准备与中国打一场全面持久战争

除“自愿”情况以外，局部战争只可能在交战双方中至少一方由于兵力或技术手段所限，不能任意扩大战区时，才能实现。一旦台湾海峡战争爆发，解放军将会不计代价，动用全部手段，实行坚决进攻，直到收复台湾为止。既使沿海的海空军主要基地遭到破环，空军仍可从内地基地起飞，海军仍可从众多的渔港出击，还有二炮的Ｍ－９、Ｍ－１１和中程弹道导弹。美军如要确保台湾，必须摧毁解放军从沿海到内地的所有中远程进攻性力量，这包括空军，海军和二炮的全部。如果还要保卫金门马祖和台湾海峡的海运交通，则还要包括岸基反舰导弹和陆军的前线炮兵。如若不然，既使美军能有效地从空中和海上控制一部份中国东南沿海，解放军也将不断地从内地基地袭扰沿海美军，而美军则必须不断地拆东墙补西墙。以中国的幅原和人力物力，美军必须长期奔命于中国东南沿海。这将是任何战略计划人员最可怕的噩梦。所以，要全面消灭解放军的进攻性力量，美军必须在中国登陆，基本占领中国，才能真正解决问题。但众所周知，占领中国决非易事。中国共产党犯过很多错误，但做对的大事之一，是建立了一个强大的国防。以今日中国之实力，美军直接进攻并占领中国是不可想象的。美军在伊拉克和波黑实现了有限战争的目标，是因为美军优势太大而伊拉克或波黑自身幅原和人力物力不足，又全无外界支援，以卵击石孰不可取，故而甘拜下风。对中国而言，美军也许在技术和局部战役火力机动上占有较大优势。但在综合国力上，优势并没有那么大。而在国民意志特别是耐力上，根本没有优势。长期持久战将对中国造成极大损失，但最终对美国不利。[ｃchｅrｅ.com 西西河 晨枫]

另一方面，一旦台湾海峡战争爆发，美国必然向台湾紧急运送大批武器和战略物资，甚至大批“志愿”人员。海运太慢，而且易受潜艇和水雷攻击。至少在初期，最可能的途径是空运。这种空运包括大量爱国者、鱼叉和其它导弹、直升机和战斗机，甚至坦克、自行火炮和装甲车辆。民用运输机如波音７４７等货舱门尺寸有限，货舱地板强度也有限，只适用于大宗散件，如枪炮弹药和通信器材等，以及人员。因此空运主力必须倚重大型军用运输机，如Ｃ－５、Ｃ－１４１和Ｃ－１７等。除北约国家和少数最信赖的盟国（如以色列）外，美国空军向来不信任别人，更何况这是交战地区，所以必须有战斗机护航和前沿地勤保障。这与二战以来美国空军在海外部署的一贯样式是一致的，如越南、伊拉克和波黑等。但这样一来，美军又必须在台湾本岛前沿部署空防战斗机为美机护航和协防台湾空域，进而必须部署防空导弹和进驻地面警戒兵力以保卫空军基地，以至在台湾海峡和东海、黄海部署水面水下警戒兵力以保护地面美军人员。此时，如果解放军仍实行顽强的海空加导弹进攻，将使美军陷于极大的困境。越南战争最初也是由空军战斗机保护轰炸机，防空导弹保护战斗机，海军陆战队保护防空导弹，陆军重装甲部队保护海军陆战队，这样越滚越大的。要保护在台湾和冲绳的美军，美军又回到刚才的死结，必须在中国大陆登陆，消灭解放军主力。如前所述，这在实际上是不可能的。何况中国是核国家，生死存亡之际，谁能担保核弹不会满天乱飞？说到底，烧焦几个在清泉岗和那霸的美军作战人员比使洛杉矶、东京、台北化为灰烬在道义上说得过去一点。[ｃｃｈｅｒｅ.com 西西河 晨枫]

二、美军将被动应战，解放军必须速战速决

现代侦察手段决定了，解放军对台进攻将不可能在战略和战役上达成完全的出其不意。所以美军将有一定预警时间，实行前沿警戒兵力展开，如在台湾以东以南海面部署１－２个航母战斗群及在冲绳部署若干个战斗机中队。虽然这支兵力的自卫性防空反潜一般不成问题，而且可以长期部署在西太平洋而不至引起太多的全球战略问题，但这将只是警戒兵力，不足以阻止解放军的坚决进攻。汤姆•克兰西的２－３艘洛杉矶级核潜艇就可阻止解放军进攻台湾，以及美台新闻媒介关于“独立”号和“尼米兹”号独力制止了９６年３月解放军攻台意图的梦呓，只可当做茶余饭后的笑料，不可当真。海湾战争期间，为了对付小小的伊拉克，美国海军就出动了６个航母战斗群，这还是在美国空军已在沙特阿拉伯、巴林和土耳其部署了大批战斗机的前提下。为了阻止解放军的对台进攻，美国海军必须在战争爆发时就部署至少６个航母战斗群（含近５００架各种飞机，包括３００多架战斗机），加上空军的若干个混成联队（由若干个Ｆ－１５、Ｆ－１６、ＥＦ－１１１、Ｂ－５２／Ｂ－１Ｂ和ＫＣ－１３５／ＫＣ－１０中队组成），海军的宙斯盾和陆军的爱国者防空导弹，还应包括若干海军陆战队两栖战斗群。这样用作前卫阻击力量勉强够用。一旦打响，还须大量增援。但如果战争不打响，美军不能长期保持这样一支庞大的战略机动兵力于西太平洋。且不说美国在其它地区的防务承诺，单维持这支大军长期处于临战状态的费用和对美军全球调防的压力就不得了。相对来讲，解放军的处境要好多了。解放军可以坐等在家门口，直到有隙可乘，再挥军东征。退一步说，既使美国痛下决心，不计代价，在没有清除潜艇威胁之前，美国海军的航母战斗群也只能在远海徘徊。美军还有一个选择，就是在战前直接在台湾本土大量进驻空军中队。但如前所述，这样必须同时部署防空导弹和地面部队等。且不说外交上的众多问题，这将迫使解放军立即进攻，因为这是中国政府明确申明的武力统一的条件之一：“外力干预”，从而直接使美国陷入与中国的全面战争。美军当然还可预先向冲绳美军基地大量增派空军中队。但一来冲绳还是稍远（空中攻击几百公里以外的地面目标和到几百公里以外空中巡逻截击，并不是一回事情，更不用说应召截击），二来这要牵扯进日本。后文将谈到，日本并不一定是台湾海峡战争中美军当然的和全心全意的帮凶。最后，美军在理论上还可对中国发动沙漠风暴式的先发制人攻击。但先发制人问题更大。且不说美国将失去军事干预台海冲突的道义理由（“保卫民主”，“保卫台湾海峡和西太平洋海运交通”乃至无所不在的“美国利益”），和调兵遣将所需要的时间，除非将解放军一棍打死（如前所述，这实际上不可能），还将陷入与中国全面战争的泥坑。更有甚者，一旦大打出手，战争将急遽升级，以至失控，导致核灾难。[ｃcｈｅrｅ.com 西西河 晨枫]

因此，有理由假定，美军对台湾海峡战争的介入将是后发制人的，但不排除美军在战争爆发时在西太平洋已有一支警戒力量。为有效抵近中国沿海，阻截解放军的进攻势头，美国海军必须首先清除潜艇威胁，并和空军协同，清除解放军的空中打击力量。在此之前，美军还需要时间调集兵力到战区。海湾战争期间，美国花了近半年时间，才从美国本土和近在咫尺的欧洲调集了足够的兵力。总的来说，在战争初期，时间会对美军不利。但如果解放军不能抓住先机，速战速决，美军可后来居上，利用其海空机动兵力的技术优势，使解放军海空军陷于被动。所以，中期半持久战对中国不利。对解放军来说，封锁台湾以迫其屈服不太现实。既使不算美军的因素，解放军也不具备足够的海空军优势来实施密不透风的“禁飞区”、“禁航区”，而千疮百孔的“禁飞区”、“禁航区”既无意义，也得不偿失。解放军最实际的封锁手段是弹道导弹、潜艇和水雷。弹道导弹可以破坏机场跑道和设施，但不能保证将机场持续封锁。军用飞机对跑道和设施的要求较低，弹道导弹最多只能做到使空运和空战起飞断断续续，而不是完全中止。水雷虽然较难清除，潜艇威胁更大，但如果有足够时间，和得到西方海军的配合（如在１２海里以外以“保持台湾海峡航线对中立国畅通”为名），台湾海军是可能逐步和至少部份克服潜艇和水雷障碍的。台湾的经济肯定会崩溃，但只要还有一线希望，尤其是美日和西方仍设法运进必要的战略物资（如从台湾东海岸），就不足以使台湾的“国民意志”崩溃。事实上，长期封锁可能反而会使台独分子梦寐以求的“台湾人意识”真正建立起来。反之，如果解放军能速战速决，美军将没有时间做出实质性的反应，因而大大减低美军干预的可能性。在９６年３月的导弹演习期间，“独立”号是一两天以后才从冲绳赶到的，“尼米兹”号更是花了整整两个星期才从波斯湾赶到，而中国政府早就公布了导弹演习的时间地点。如果要和中国全面开打，美军不能逐次投入兵力，必须等调集足够兵力（如前述的６个以上的航母战斗群、若干空军联队和辅助兵力）才能投入战斗，没有个把两个月不行。美军也可不直接干预，而是大量向台湾输送武器。但现代武器系统不是Ｎｉｎｔｅｎｄｏ，短期内掌握不了。以台湾国军的历来表现，既使山姆大叔一时兴起，随手给了几艘“伯克”级（而不是退役的“诺克斯”级），也难保国军弟兄们不把它们撞上码头或互顶屁股。更不用说按错按钮，打下个把“空中之花”了。美国也许会派出一些“志愿人员”，但还是需要时间招募、组织和训练。说到底，解放军的上策还是速战速决。[ｃｃhｅre.com 西西河 晨枫]

三、美国海军难以及时过反潜关

只要美国舰队不抵近中国近海，中国水面舰队和岸基反舰导弹的威胁不是太大（中国新近购进的两艘“现代”级驱逐舰可能是例外，但还是孤掌难鸣）。解放军对美国海军航母战斗群的空中威胁也较有限。轰－６带Ｃ－６０１或Ｃ－８０１难以突破Ｆ－１４和Ｆ－１８的多层防线，苏－２７本身数量有限，也没有公开资料表明中国拥有配套的Ｋｈ－３１或Ｋｈ－６５反舰导弹。但潜艇威胁是实实在在的。中国的Ｒ级潜艇虽然老旧，但数量众多；”明”级要好些，“汉”级不管怎么说，毕竟是核动力攻击潜艇；“宋”级据说与德国的２０９级相当，应该不错；Ｋ级则是公认的“大洋深处的黑洞”，以安静著称。反潜本来就是耗时费力的事，“抓”出一艘潜艇动辄需要几天时间，要把众多的潜艇统统从海洋深处清除出来更非易事。从战术上讲，美国海军希望先扫清中国潜艇，好开进航母战斗群，以对付中国沿海和浅近内陆的战斗机。但另一方面，美国海军又不大可能在肃清中国沿海的战斗机之前，派进Ｐ－３和Ｓ－３以及驱护舰艇实行反潜。派出几十艘“洛杉矶”级和“鲟鱼”级甚至最新的“海狼”级核潜艇也不一定管事。在开放大洋的深处一对一时，大部分中国潜艇不是美国核潜艇的对手，常规潜艇远程航渡也容易暴露目标。但在浅近海域，核潜艇不占太大优势。中国可以利用数量和地理上近便的优势，把若干艘潜艇组成“狼群”，打破常规，大开主动声纳以补充被动声纳性能不足，或把美艇赶走，或迫其暴露目标，陷入“猛虎难咬群狼”的窘境；还可以用一艘作为诱饵，打一个伏击。中国会损失相当数量的潜艇，但美国会更难承受核潜艇的损失。同时，以潜反潜比空中或水面反潜更费时间，台湾大概等不到“洛杉矶”们反潜反得差不多那一天。再说，美国不能在中国海域不能部署太多的核潜艇。美国核潜艇的基本战术是区域协同作战，各自划地为牢，以防误伤，所以中国战区的“容量”将是有限的。另外，“洛杉矶”级等还对１２个航母战斗群、二十艘核弹道导弹潜艇和十几艘两栖攻击舰负有重要的护航驱潜使命。同时，俄罗斯海军是一只受伤的老虎，但不是死老虎。俄罗斯海军虽然不像以前那么活跃，但美国海军还是要继续对其核潜艇保持密切跟踪和监视，以防它们趁机钻空子。美国海军还是一支全球性海军，在世界各个角落都有“美国利益”需要保护。加上维修和整训的潜艇，美国海军能长期部署在中国海域的核潜艇并不很多。这样，反潜所需的时间就更长了。如果反潜不能顺利完成，美国海军是断然不会让其航母战斗群贸然前出的。事实上，美国海军航母战斗群很可能在台湾海峡战争的初期甚至整个期间，都徘徊在冲绳－台湾－菲律宾一线以东。这样，航母舰载机的有效打击范围就缩小，有效载荷和留空时间也缩短。[cｃhｅre.com 西西河 晨枫]

四、日本将持嗳昧立场，不到最后一刻不会亮出底牌

日本的处境会很微妙。日本右翼的军国主义传统和亲台反华倾向向来强烈，其置台湾于日本势力范围的意图也是毋容置疑的。但日本未必愿为台湾同今日的中国正面对抗，置日本本身于危险之中。日本在大陆和台湾都有巨额投资，大陆和台湾的市场对日本也是非同小可。加上传统和文化的纽带，和日本对日益重要的亚太地区领导地位的野心，使日本在“白种人的尖兵”和“黄种人的领袖”之间，不会轻易亮出底牌。但这不排除某些日本上层人物会不断出尔反尔，制造“美日安全条约包括台湾”的谬论，然后再作“澄清”或“道歉”。一旦台湾海峡战争爆发，日本的海上生命线将受到干扰，但不是切断。台湾海峡只是捷径，而非必经之路。实际上，南海和马六甲海峡也是如此。美国国防大学的一份专题研究报告早已挑明了这一点。如果日本能借美国之手，在短时间内除掉中国，而不使日本本土受到威胁，日本会全力以赴支持美国。既使日本可能会受到中国的报复性攻击，但美国看上去稳操胜券，日本也会支持美国。如前所述，美国并不稳操胜券。何况如果美军从日本基地出击，攻击中国，随便怎么说，日本也自动成为中国理所当然的打击目标。日本只想让美国为其火中取栗，但对再次成为核攻击目标并无兴趣。从另一方面来讲，如果解放军在台湾海峡速战速决，美军无可能及时做出实质性的反应，则日本很可能１８０度转弯，根本不让美军从日本基地出击，对中国做一个顺水好人。从这一点讲，日本将执意保持嗳昧，不到局势明朗不亮底牌，包括对美日安全条约的解释和对自卫队的使用等。实际上，这和美国在“武力保卫台湾”的立场上并无本质区别。美国要求日本”履行条约义务”，让美军使用日本基地和自卫队提供后勤支援，但一旦涉及到美军直接介入问题，则强调“有意嗳昧”（deliberate ambiguity，避免直接承诺。对日本来说，最坏的结局是一场旷日持久的持久战。日本在经济上将同时损失大陆和台湾两个市场和在那里的投资。家门口的海空大战也必将使日本赖以为生的进出口受到严重影响，造成原材料和能源的紧张和产品成本上涨，出口受到限制。在政治上，“离亚亲美”也会对日本谋求亚太地区领导地位造成永久性损害。在军事上，日本本土将受到中国弹道导弹，甚至潜艇、水雷和苏－２７的威胁，但日本本身又不具备对中国本土实施实质性反击的能力，必须依赖美国来保卫日本，这是任何军事指挥官最不愿意看到的。近来，日本内阁官房长官再次大放蹶辞，声言“美日安全条约包括台湾”。可以预料，桥本或别的什么人会加以“解释”。美国也一样，金格里奇或索罗门之流也还会继续叫嚣“承认台湾”、“支持台湾重返联合国”、“武力保卫台湾”等，然后白宫或国务院再重申“一个中国”。这不是第一次，也决不会是最后一次。但这不改变问题的实质。虽然这些可能都是他们的心里话，也代表一定的“民意”，但是国家行为是由国家利益，而不是个人或某些利益集团的好恶决定的。所以，日本将保持其灵活甚至出尔反尔的立场，任何要日本预先真正澄清立场的企图只会是徒劳无功的。[ｃcｈｅrｅ.com 西西河 晨枫]

五、朝鲜半岛是美国最大的危险

美国历史上第一次战而不胜是在朝鲜，对手恰好是中国。如果台湾海峡战争爆发，北朝鲜难保不会乘虚而入，大举进攻南韩，因为这将是他们最好和最后的机会。如果中国在台湾海峡进攻受阻，也难保中国不会加入北朝鲜一边，向美日的”软下腹”插上一刀，迫使美军两线作战。这样将有利于减轻台湾海峡前线的压力，也有利于发挥中国传统的陆军优势。虽然“中朝人民鲜血凝成的战斗友谊”近年来被南韩的金票冲淡不少，但北朝鲜肯定会欢迎中国助一臂之力。为此，南韩将尽量不主动激怒中国，以免引火烧身。一旦战争在朝鲜半岛打响，南韩将希望控制战争规模，力图变朝鲜半岛为中国的牵制战场，而非主战场，因此将限制美军从南韩向中国纵深出击。美军的处境更尴尬。驻南韩的美国第八军兵力不足，只有三、四万人，加上南韩军队和驻日美军的海军陆战队，仍不足以确保挡住北朝鲜的全面拼死进攻。如中国叁战，处境会更糟。日军参战助阵似不可能，南韩曾誓言，既使大战临头，也决不让日本一兵一卒踏上南韩国土。临战撤出固然是一个办法，但政治外交上的问题太多。况且，美军从来没有从美国人撒过鲜血的地方不战而撤过。敞开南韩大门将进一步威胁日本，对美军更不利。驻韩美军实际上成了人质。为保证朝鲜半岛前线不致崩溃，美军在和中国全面开打之前或同时，必须向南韩大量增兵，包括空军中队、陆军重装甲部队、直升机和防空导弹等。这直接牵涉到数万美国军人的生命，自然马虎不得。但这将与台湾海峡前线争夺时间和兵源，更可能迫使美军把战场重点从台湾海峡移到朝鲜半岛。朝鲜半岛地域狭窄，山地众多，有利于威名远扬的中国步兵发挥传统优势。与上次朝鲜战争不同的是，中国的炮兵、装甲、工程和防空将跟上，将不会再有将美军团团围住但因火力不足而不能结束战斗的事。地理上的近便，也可补偿中国空军航程不足的弱点。朝鲜东海岸面临黄海，美军活动必须通过中国海空军重兵把守的地方；西海岸则直抵俄罗斯太平洋舰队基地符拉迪沃斯托克的大门，如无俄罗斯的默许，美军也不敢放心大胆地活动。仁川登陆第二和空中绞杀战的可能性和１９５０年时不可相提并论，朝鲜半岛也将比台湾海峡更为血腥。中国则主动的多。如果中国能够控制台湾海峡战局，中国可坐山观虎斗，让美军在朝鲜消耗兵力，并迫使南韩对中国战局保持中立，甚至可能诱使日本也保持中立。如果中国在台湾海峡进攻受阻，把战争引向敌人后方，通过南韩向日本本土进攻以清除美军前进基地未必不是一个办法，但这将是一场准世界大战，南韩和日本将成为美军全心全意的盟军。有理由相信，对两线作战的恐惧，是美国急于促成朝鲜南北和谈的最重要原因。对中国来说，”两线作战牌”则是中国对南北和谈持”温吞水”态度的一个重要原因。[ｃcｈeｒe.com 西西河 晨枫]

六、东盟将保持中立，欧洲不超过“道义支持”，俄罗斯则乐于坐山观虎斗

最近柬埔寨事态的发展，充分证明了中国在东南亚的影响已经超过理论上的，而是实质性的。东盟除菲律宾外，将保持中立。新加坡已实际成为中国在东盟的代言人，缅甸更是坚定的亲华派。泰国和马来西亚也是基本亲华，不大可能成为美国的积极帮凶。越南和印度尼西亚谈不上亲华，但在美中之间，他们不能从支援美国进攻中国中得到多大好处，反而与近邻中国交恶，引火烧身，有损他们的长远利益。菲律宾与美国关系密切，又有美菲安全条约在手，有恃无恐，更可能想借美国之手，趁机夺取南沙群岛。弹道导弹炸毁几个香蕉园，对他们也无所谓。如果美军能及时修复必要设施的话，菲律宾将向美国重新开放克拉克和苏比克基地。这会对解放军的东南侧翼有很大影响。对东盟来说，一个战胜的中国将成为本地区乃至全世界无可辩驳的超级大国，东盟将不可能与中国作真正有意义的平等对话。但一个战败的中国可能问题更大，经济秩序的崩溃还是小的，天文数字的难民和持久的战乱，将给本地区带来长久的灾难性的影响。东盟最可能扮演调停人的角色，使战火不至波及他们。[cｃhｅｒｅ.com 西西河 晨枫]

欧洲在东亚的基本利益是经济利益，台湾归属与他们不直接相关，只有同为“民主国家”的感情上的牵连。台湾在地理上也太遥远。但一旦美国陷入在东亚的战争泥坑中，欧洲将必须提防俄罗斯的东山再起，乘虚而入。所以，欧洲（英国可能除外）将限于“道义支援”，或积极调停，但不会积极叁与。

俄罗斯在冷战结束后，政治经济一蹶不振，处于虎倒威散的凄惨境地。但俄罗斯对冷战失败和苏联解体一直耿耿于怀，重振雄风之心不死。美国为首的西方对经济改革的空头支票，和在俄罗斯后院乘火打劫，如北约东扩，也使俄罗斯悲愤交加。如果中美大打出手，俄罗斯不大可能帮助美国围攻中国。但对中国也将限于”道义支持”，同时大发一笔军火财。俄罗斯将利用这个千载难逢的好时机，修身养息，同时在世界别的角落（比如欧洲）扩大影响。这也是美国急于将北约东扩的主要原因。

七、“美国信誉”不是核心国家利益[ｃｃhｅre.com 西西河 晨枫]

核心国家利益为国家的切身利益，一旦受到侵犯，必须坚决保卫。核心国家利益包括国家安全、领土完整和公民人身安全，能源和基本原材料的可靠来源等。对盟国的条约义务（特别是有美国驻军的情况）也属于核心国家利益。但国家形象和信誉，意识形态的输出（“传播民主”、“弘扬人权”等），和国内法对国际关系的界定（包括对盟友的非条约义务），属于边缘国家利益，而非核心国家利益。在边缘国家利益和核心国家利益没有冲突，而且代价适中的时候，边缘国家利益是值得保卫的，如索马里、黎巴嫩和海地（前两者对代价的初始估计，后来证明和实际情况大相径庭，蚀了老本）。但在边缘国家利益和核心国家利益冲突的时候，核心国家利益占主导，边缘国家利益只好牺牲。事实上，美国在历史上不止一次“重新考虑”国家信誉和对盟友的义务，弃盟友于水火之中。从越南撤退就是一个例子，撤出台湾更是一例。波罗的海三国在争取独立的时候，曾寄希望于美国的帮助。最后，独立还是来自于自己的坚决斗争和戈尔巴乔夫的举棋不定。类似情形也在前南斯拉夫重现。克罗地亚是靠自己的顽强战斗，才得以保持领土完整。波黑也是在双方打得精疲力尽，最终被迫停战的时候，美军才开进来。科威特是因为石油，巴拿马则是运河，这些都是核心国家利益，和“信誉”、“义务”无关。在国际法上，美国承认台湾是中国的一部份，中华人民共和国是中国唯一合法政府，但台湾回归大陆必须通过和平统一。在国内法上，“台湾关系法”规定，美国有义务保护台湾的民主和台湾人民的福祉。国际法和国内法谁更优先，早已在美中台之间引起无穷争论，而且不到台湾海峡战争打响，永远也争不清楚。但美军介入的合法与否，与美军是否会介入并不直接相关。美军入侵格林纳达和巴拿马并无法律依据，但美军完全可以“合法”地应邀进入前南斯拉夫，做一次英雄的时候，却按兵不动。归根到底，还是核心国家利益决定一切。美国如公开承诺武力保卫台湾，不仅起不到威慑作用，反而可能迫使解放军进攻台湾，从而将美军卷入战争的泥坑。美国如公开保证不以武力介入，则在美国核心国家利益尚未受到威胁的时候，使边缘国家利益受损，国内政治这一关也难过。所以，美国还会继续保持”有意嗳昧”，唱一出“空城计”。如果中国识破“空城计”，断然进攻，则要看情况。如果是台独首先挑衅，解放军被迫攻台，则美国最可能隔岸观火，最多限于“道义支援”和武器、物资和志愿人员的援助。如果解放军寻衅主动进攻台湾，则美国会迅速大量增兵冲绳和台湾以东海面（如果时间来得及的话）。但除两种情况外，美军会按兵不动，弦张而箭不发。这两种情况是：解放军进攻严重受阻，战争陷入僵局，国内陷入混乱；或解放军有明显趁势继续东进的动向，威胁冲绳和关岛。对第一种情况，也要看美军介入是否有利可图。一般说来，解放军主动进攻冲绳或关岛的可能性几乎不存在。所以，美军介入的关键，又回到解放军能否速战速决。[cｃhｅｒｅ.com 西西河 晨枫]

结论

“不打无准备之仗”乃是兵家常识。对美国来说，“不打无胜算之仗”才是真谛。除非美国本土或海外美军遭到直接进攻，光是“美国信誉”不足以使美国出兵。兵临城下是一回事，引兵入城则是另一回事。“感情”也好，“义务”也好，美国不会主动把台湾揽入自己的保护圈。为维护“美国信誉”和“对台湾人民的深厚感情”而置远东美军甚至美国本土于核危险之中，对美国是不可接受的。一旦台湾海峡战争爆发，对美国来说，最好的结局是战而不胜。如果在和中国的战争中两败俱伤，难保俄罗斯不重新坐大，渔翁得利。对美国来说，最好的办法是阻止台独，维持现状，避免战争。最好的前景是大陆走向“民主”，成为亲西方的国家，或“理性”地让台湾独立，或和台湾统一成一个更大的亲西方国家。其次是大陆政体基本不变，但不敌视西方；台湾在经济上已被大陆吸收，在政治上则基本“芬兰化”。再次为大陆武力攻取台湾，美国无所作为或劳而无功。此时中国可能成为蔑视西方的新的超级大国，将难以对付。最坏的前景则是，台湾海峡久战未果，美军无限期卷入，核战争即将或已经爆发，美国在世界其它地区的影响和控制迅速衰退，“不友好势力”纷纷取而代之。对解放军来说，速战速决（几周以内）是上策，长期持久战（一年以上）是应极力避免的中策，中期的半持久战（几个月至一年）是最不可取的下策。美军介入的可能性和战争延续时间成正比，和战争进展和解放军对美军介入的准备程度成反比，但总的来说，介入的可能性不大。[cｃh

不能维持持续轰炸，恐怕是用处不大。你来炸完我回头就修好，停电个1两天我就恢复供电――现在平日里面大陆的供电还要

定期停电维修线路呢，战时来这么几下，有什么了不起。

至于“大点的发电厂挨个敲了”，开开玩笑可以，美军真的有这个能耐，中国的空军和防空军可以全部解散。大纵深防空的优

势一向在防御的一方，除非双方兵力对比悬殊到二战末期盟军对德军的那个程度。

不过说起来，按照萨苏的战略，美军可以用的一招的确是上岛协防，但是是战术空军上岛，tmd部队上岛――后者价钱贵不合

算不是问题，反正有咱们的台湾同胞去做凯子买单。这一点对于台独们哄台湾老百姓坚持挨炸很重要，比如宣传击落了xx枚大陆射来的导弹――这个还是可能的，就像91年利雅得爱国者大战飞毛腿，当时如此之低的命中率仍然给人以飞毛腿并不足惧的印象。另外美军上岛的部队可能是有远程打击能力的部队――美国鬼子的MLRS火箭炮都可以用来发射中程导弹。到时候美军或者上岛，或者武器上岛，都是问题。

大国之怒有一点分析的似乎有误：

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美军使用的飞机，主力应该是五艘航空母舰的力量，加上冲绳和关岛基地的部分飞机。即便是这两个基地，估计也主要以提供

加油机为主要参战模式。考虑到南韩的处境微妙，很可能美军在远东只能动用冲绳一个基地。五艘航空母舰是美军动用对华作

战的上限，因为航母使用一段后要有维护，即便不考虑可能的战损，美军至少要有七艘母舰参战，才能保障有五艘在一线（一

艘正在离开战线返回途中，一艘正在离开本土加入战场，其他五艘在战场上）。五艘航母有多少飞机呢？大约是400架，其中

用于保护航母自己的，包括轮流值班的战斗机，反潜机，备用机等，要占掉100架左右的份额。能够投入对中国攻击的飞机，

约300架。但是这300架飞机不能全部执行轰炸任务，因为中国的空军不会坐视的，带着炸弹的飞机没法空战，至少需要有三分

之一的美机担任侦察，护航，掩护任务，这个数字不是多算的，他们要压制中国的防空火力，抵挡中国空军飞机，还要侦察目

标状况。因此，真正能够投入对中国大陆目标进行轰炸的美军一波攻击机，最多200架。

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美军能动用的航母不会限于5艘，91年牛刀杀鸡，美军仍然部署了6艘航母，而且没有“一艘正在离开战线返回途中，一艘正在离开本土加入战场”。这里俺觉得如先生错误使用了马汉的理论，除非美军航母特混编队是一支需要依赖基地而且在海外没有基地的舰队。如果考虑美军对台全力支援（虽然俺个人认为这种可能性微乎其微），完全可以认为美军的12个航母编队都会过来。

另外，如果料敌从宽，不应该认为“南韩的处境微妙，很可能美军在远东只能动用冲绳一个基地”。还有，加上空中加油，美军的战略轰炸机如B1b,B2等等都可能在战场上出现，并且反而有可能担负主要打击力量而航母的战斗轰炸机反而只进行对航路的防空兵进行压制迷盲。最后，还要考虑台湾的空军基地。美军完全可以空军上岛。而且如果真的有那么紧张，以美国台湾的经济力量和军事实力，买通/强占几个东南亚小国，利用那里的基地也不是不可能。

如果有美军的全力支援，就像《大国之怒》中设想的外岛策略一样，台湾也可以设想夺取合适的外岛――比如西沙，甚至海南。迫使解放军在不利的战场进入交战。当然结果无论如何，美国人都会乐于看到。本来对美国人来说最有利的情况就是用台湾来消耗大陆的力量，用台湾的人命来消耗大陆的资源无疑对美国人是合算的。

因为现在进攻的一方可以使用的手段方式比原来有了巨大的革命性的进步 而防空作战的一方还只是一种量的提高

比如 全球定位系统 间谍卫星的出现 使得固定的甚至也包括相当部分的机动的防空武器很难避免被发现 而发现以后就很难避免遭到摧毁 （尤其是作为眼睛耳朵与神经网络的的雷达电子设备）

再加上现在的 防区外发射武器 精确制导武器

空军对于地面目标的破坏能力 绝对不是二战甚至越战所能比拟的了得

敌机轰炸千万架 我自岿然不动那样的情况很难出现了了

q兄没有注意我的前置定语“大纵深”。在大纵深防空面前，除了上千公里的巡航导弹，防区外发射武器根本没用，原因很简单，这玩艺也是有射程的。只要防空火力网的远界到目标的距离超过这个射程，载机不进入防空火力网，这种武器同样是一堆废铁。

而且就算载机对浅纵深目标突击，在防区外完成了武器投射，效果也不会象q兄想象的那样。事实上，防区外的射程越远，对中国大陆这样健全的防空体系就越有限的。因为武器是死的，投射出来后轨迹就算可以变两下也不能和载机比，对这种目标防空部队应该更有信心。

其它的什么全球定位系统 间谍卫星，不值一提，前者可以干扰，后者可以迷盲，可以躲开。

这些年美军战斗轰炸机的胜利主要是对弱敌取得的，很难说在面对强敌时候表现会怎么样。

《大国之怒》的论调是不过分触怒美国，忍受美国的打击，折磨台湾的神经。可这正是美国想要的情况：迟滞中国的崛起，如果不能阻止的话。我们扔在台湾的弹弹老美都会加倍扔回来。即使台湾崩溃了，美国还会想把这个游戏继续玩下去。到那时我们会处在一个很尴尬的境地：和美国决战，力量已经被大大的消耗了，日本也已经武装好了；就此罢手，就必须放弃到手的一切，情况还不如战前。台海战争是中美之间的战争而不是大陆和台湾之间的，台湾的崩溃只是序曲而不是终章。战争的结束一定是中美有一方挺不下去了，而不是台湾挺不下去了。按照《大国之怒》的打法挺不下去的一定是中国，因为美国几乎没有受伤。所以台海不战则以，战一定是要战胜美国，至少是不输给他。要达到这个目标，我们还有很长的路要走。

Q兄说“美国人的战术目标只要能使得我们无法收复台湾就行了",对此我无法认同。我认为美国人想要把台湾变成第二个凡尔登，让中国在争夺台湾的过程中把血流干。到那时我们要担心的已经不是台湾独立，而是中国七块论了。夺取台湾是为了壮大自己而不是像《大国之怒》里说的那样把几十年攒的家底统统消耗在这里。台海一旦开战，我们必须以雷霆万钧的气势迅速压垮对手而不是跟他慢慢耗。同时威慑美日，一旦介入即为决战，因为我们没有第二次机会.