五千年(敝帚自珍)

主题:维和牺牲8人追悼会规格超常之高 -- 十年一觉

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家园 应该坚持两手抓

与维和警察牺牲一事同时发生的是:贵州警察枪击两村民致死事件。

前者给予高规格的对待可能与开始微调“韬光养晦”有关,应该是一个大政策指导之下的安排,比如哥本哈根会议开始大声发声。中央在评估了现在的形势后,在对外方面可能比以前步子要更大了。

但真的也应该重视贵州警察枪击村民的事件处理,这件事说白了处理得好与坏对TG在基层的威信、公信力潜在影响太大了。因为受教育程度和视野的影响,农村的百姓看问题和论坛上的人看问题差别非常大,而他们却是中国人口的主体。在中国成功的政策都是让农民接受并执行了的,比如毛的武装工农、打土豪、分田地;邓的包产到户都比较有实效,而江的“代表论”和胡的“和谐论”却跟没说一样,因为老百姓不关心你说得怎么样,要看你做得怎么样。毛和邓的都有可操作性,而江和胡的却只能是停在报纸和文件上。

能把警察枪击村民事件调查处理公正,在老百姓就觉得是和谐了。否则只能是“维稳之后,群众情绪很稳定”

警察督察的制度性安排,我们说从计划体制转过来的设计安排中,有大量的老子查儿子,比如说医疗事故鉴定。现代社会的一个特点就是警察的权力越来越大,对老百姓的影响也越来越大,如何督察警察,确实要在制度层面做一个调整了。调查警察滥用警力,是不是可以设立独立调查组(类似于南京的‘徐宝宝’医疗事件)。

最新消息,就是贵州省政法委开始介入调查这个案子了。

西西河的一个特点,就是务虚的讨论多、国际大势的讨论多,而跟国内老百姓息息相关的事件却少,这可能跟版的创立者远在国外有关系吧,远远的爱国。讨论这类具体的事件的时候,就没办法再空气一样地飘了。

家园 应该是这次牺牲的人员太多了,一次就8人

要安抚国内民众,其他铺路什么的还谈不上。

家园 再说几句

谢谢仙驴的资料.再哆嗦几句:

1\"家宝那个6,26"还真不好评说,从马列说学来说,解释起来容易,但从中国传统,似乎近乎"墨(道?)家礼统"而不是"儒家礼数"了.而葬礼礼统中国2000余年基本上遵循的是儒家礼统的.

2\丧葬之礼是大礼,儒统非常重视,至于其"隆与薄",即礼的形式,则是随时而化的,

3\葬礼饰情的目的在于"报本导风",知先人创业之艰,德业之不可忘也,其"隆薄之度"在于"不伤在世",故礼者礼者,也实非形与式,实非玉与帛,

按中国传统,墨家是倡薄葬的,儒家用中.

再说"国葬",确实值得研究,那个"6\26"承担不了.

家园 罗嗦几句,不对的请拍砖

我参加过维和,这次追悼会也在现场,别的不说,维和地区环境恶劣、情况复杂,工作危险,出去维和的警察都是为了理想信念、报效祖国出去的,很少是为了联合国的补助,听上去不少,但是除去吃喝住,也就剩十多万,如果老婆来探亲,或者自己回国探亲,剩下的更少,毕竟往返的机票和给亲朋好友的礼物等等都花不少钱。还不如有些警察在国内的灰色收入多。如果这次领导们不重视,以后根本找不出优秀的警察往外派。本身中国的警察会英语(我是说流利英语)的就不是很多,如果他们在本单位特别优秀,就已经是小领导了,由于政策不到位,出国维和回来后,经常面对原任职务已经安排给其他人的窘境,回来后只是原来的级别,这样就造成了一些优秀的符合标准的基层干部不是很想出去维和。我觉得,中国政府这次对维和牺牲人员的规格是应该的,毕竟人死为大。我的好朋友,李晓明,还没有孩子,而父母都已经高龄了,你说人家是喜欢烈士的称呼还是喜欢活蹦乱跳的孩子呢?换位想一想就知道了。如有得罪,纯属无意。

通宝推:laska,青瓜,故园湾里,
家园 要说遵循的葬礼的的传统么也应该是周礼

别动不动就抬出儒家来。

中国人传统办葬事还要僧尼道一起出来办法场呢。

你认为这个也是儒礼,周礼来的?

家园 两个事情又不冲突,你这来这么一出是为什么?

两个事情又不冲突,你这来这么一出是为什么?

家园 维和回来,有能力的要重用才对!

就像你,居然还只是个参谋,你们不当大官是国家人民的损失!人事部是吃屎的!

家园 想法相同

这次高规格追悼,有对外建立形象,对内进行鼓励的意味。

毕竟,今天已经走到这条槛了,国家的利益需要更多的中国人走出去……

家园 你以为人事部是专门请你吃饭滴?
家园 说的极是。他们出去毕竟代表的是中国的形象
家园 同行拍两砖,如何?

作为同行,拍您两砖,别介意。

和您还是有区别的,您是作为千挑万选的精英出去维和的,而我仅是普通一警,无论是能力水平还是处事心态,都是不同的,不同的而且不小。比如说这次高调追悼会,相当比例的基层同行认为,这毕竟是天灾造成的死亡,给个烈士就够了。

而现在这样的动作,这样反而象是炒作,比如说我们公安内网的部、省、市的主页都变成黑灰色的了,而这种情况只有在去年地震中发生过。

这就有些过了,就让人怀疑,特别是我们这些以怀疑为生的人。

另外,所谓“出去维和的警察都是为了理想信念、报效祖国出去的......”这是官话,而且的确不符合实际。应该说大多数人是抱着证明自己的能力和能“更快进步”的心态去的,举个例,有个兄弟,很优秀,但没有什么背景,一直未能获得正式提拨,他曾报过维和警察,第一次失败,第二次成功,之后,先后两次参加维和,而职务在7年间,由民警升至处级分局长(处级在我这里已经屈指可数了,或许您知道我说的是谁),按我这里的一般提升惯例是:民警-副所长-教导员-所长-副局长-政委-分局长,而刚提的分局长还仅是正科级!我曾开玩笑说:这是维和维出来的效益。

而所谓“还不如有些警察在国内的灰色收入多”,不知道您呆没呆过基层派出所,其实普通民警、基层民警、一线民警应该说没有什么“灰色收入”,您说的“有些”,只能是“官”!呵,或许我是小人之心,但如果和上面的联系起来分析,恐怕并没有想像的那么“伟大”。

虽然我理解您在外网论坛发言的心态,但这是西西河,咱们还是更实事求是些好。

我说的直白,见谅。

家园 抱歉

或许是因为最近没有看到什么有基层有利的好消息,所以有些牢骚。比如说贵州警察打死2村民的事,这反映了基层执法环境和执法能力的问题啊。比如基层派出所人员之少,再比如民警处置能力之差,那句“没有临场处置经验”说的有确比较到位,实际上是应该说是没有“现场处置规范”!

至于枪么,张使用的恐怕就是基层普遍使用64式手枪,此枪号称“小砸炮”,除了打头,打在身上,一枪肯定是打不死的,前段时间深圳的,打了5枪才将劫持人质者打得倒地,而那次,2个警察一共开了12枪!这个枪本来是为中高级军官自卫用的小型配枪,竟然成了公安基层用枪,而曾热闹非凡、号称专门为警察设计的“左轮警用枪”,由于设计问题,据说竟然落了个“全面停产,停止下发,逐步收回”的结局,可叹啊。

另外啊,基层警察们长时间不练习,枪法差啊,用枪意识差啊,真到用枪时,肯定慌啊。说到根本,不仅仅是钱的问题,主要还是某某们的意识问题啊。

多说这些,只是让您对我们为什么会有这样的心态有个了解。

家园 这个说的完全不对

的确,人死为大,人家肯定希望人活着而不是烈士称号。可这不是问题所在

问题是国内的烈士,就低他们一等吗?云南缉毒警察烈士,难道每次常委也出席?

灰色收入,这个太囧了。不至于吧

家园 不能同意

您这个“问题是国内的烈士,就低他们一等吗?”的说法,我倒不认为是问题所在。因为要这么说来,各行各业尽职尽责的模范人物很多,为什么只有很少一部分人能获五一奖章受国家领导人接见。一般模范人物就低他们一等吗?也不是每个像雷锋一样的官兵,都能得到雷锋一样的待遇啊。

比较起来我认同无所事事兄的更多一些:

这次高规格追悼,有对外建立形象,对内进行鼓励的意味。
用庸俗的话说,也是政治需要。在认为需要的时机和场合,自然可能会有对云南缉毒警察烈士的更高追悼规格。

家园 您说的我非常赞同,其实,我也是维和的受益者,但是

在我认识的维和警察中就有因为维和,原来的治安队长,回来后成了主任科员,当然级别都一样,但是职务已经没了。还有一个就是在当地警察局担任政治处主任,因为维和和延期,也是主任没了,这种事情非常多,目前公安部应该正在统计。我们山西省前后出去了五个,确实回来后很受重视,物以稀为贵吗。据我了解,有些发达的地方报名参加维和的警察越来越少了,不知道你们那里怎么样?

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