五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国枪械的三个问题 -- 晨枫

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家园 【原创】中国枪械的三个问题

1、5.8毫米弹的杀伤力和驻止作用问题

5.8毫米弹的穿透力和弹道性能优于北约5.56毫米弹和俄罗斯5.45毫米弹,但对于软体目标的杀伤力和驻止作用不够,在海地有歹徒身中4枪而依然逃脱的事。现在把5.8毫米弹统一到重弹的呼声很高,那样的话,穿透力和远程性能进一步加强,但杀伤力和驻止能力反而有所减弱,尤其在近程。小口径子弹的杀伤机理在于翻滚,所以穿透力和杀伤力是一对矛盾,除非把口径大大加大,杀伤力不再依靠翻滚作用,这对矛盾是没法解决的。但大口径有大口径的问题,否则也不会有小口径了。在现代战场上,步兵手中步枪的目标从无防护软目标到有防护软目标,范围很大。前者要求击中后迅速翻滚,达到最大杀伤;后者要求击中后首先穿透防护(这段时间不能翻滚,否则根本谈不上穿透),然后才能有翻滚;两者很难统一。对于正规军之间的对抗,较高的穿透力或许是一个优点。正规军不是无纪律、无训练的暴徒,不会在光天化日之下裸奔,等着你来开枪。他们很多会身穿防弹衣,至少会尽量躲在汽车、房屋、树木、简易工事之后,这样,穿透力高是一个优点。但对于维和、反恐、镇暴作战,目标大多是暴露的,没有防护,而且距离经常很近,稳定性、穿透力过大的子弹容易形成杀伤力不大的贯穿伤。或许应该这样,统一到重弹的事情可以继续进行,按远程和穿透力优化;对于近程、维和作战,像枪管下吊挂榴弹发射器一样,吊挂霰弹枪,专用于近距离软目标作战。霰弹枪技术成熟,成本低,重量也不算大,但驻止威力巨大。由于发射有一定的散布,对瞄准的要求也低,有利于快速反应。霰弹枪在警察和丛林反游击作战中使用很多,就是因为这特别适合于近距离的突发作战。如果在设计上可以可步枪共用扳机,只需要托枪的左手拨动开关转换发射模式,右手不需要离开扳机,那就更好了,不过这可能要求太高。步枪-霰弹枪组合在技术上不难,两者弹药差别很大,不可能混淆,在使用上可以兼顾远程和近程的要求,或许是解决小口径子弹难题的一个出路。

2、中国枪械的工艺问题

在56式之前,中国实际上没有自己的枪械工业。汉阳造什么的都是仿造的,外国人怎么画图,中国人怎么造。56式虽然也是仿造的,但中国人开始琢磨为什么这么造了,也时不时弄一点小改进什么的,现代中国枪械工业是建立在这个基础上的。56半是仿造的SKS,56冲是仿造的AK47,两者都是战后苏联的成功设计,也带上了战时经验深深的印记。西方制造枪械有几百年历史了,但枪械和钟表一样,传统上是枪匠精工细作的产物,如果不是每一件都是艺术品的话,每一件至少都是精品。传统上,枪机、枪管大量采用金工,车铣刨磨一样不少,费工费料,但质量高超,成本也高超,产量更是不容易上去。二战是工业时代的最大规模战争,数量决定一切。德国率先采用大生产方式制造枪械,大量才用冲压加尽量少的金工制造,从此改变了枪械的设计和制造。苏联将德国的枪械哲学推到极致,在设计上就加大容差,在制造上最大限度地降低工艺要求,用有意识的粗制滥造以达到最大的产量和可靠性,中国也继承了这一传统,适合“大战、恶战”的需要。另一方面,西方在战后回到了精工传统,数控机床的发展使精工传统不再受到产量限制,成本也大有控制。更有甚者,大量采用数控机床容许分散的制造中心加入各自的改进和优化,在质量、多样和精度之间达到平衡。苏联枪械的可靠性高,但精度低。如果不需要取舍的话,当然是可靠性高、精度也高更好,这就需要大大提高材料和工艺水平。中国的材料和工艺水平能达到高质量枪械的要求吗?应该是能的,中国的材料和加工水平已经今非昔比了,只是传统和惯性关系使我们还没有走到这一步,还不仅是厂家方面,用户方面有同样的惯性,用户不能只提要求,而不准备支付代价。适当提高材料和工艺标准,中国枪械没有理由不能在质量上大跃进。专供出口的国产CQ的质量不错,出口的民用56冲也受到好评,一般认为质量超过苏联的军用品,81更是被认为在质量上有了较大的提高,说明高质量是可以做得到的。中国还没有高精度的狙击步枪,现有的85狙、88狙甚至没有专用的高精度子弹,这也是“大战、恶战”思想的结果。但即使在大战、恶战时,也还是可以有分层次的需要,就像战斗机可以高地搭配一样,枪械也可以高地搭配。

3、中国枪械设计的创造性问题

毋庸违言,中国在枪械设计方面大的方面创新还不多,小的方面人性化设计也做得不够。这和中国的枪械文化是有关的。枪在中国是一个纯粹的工具,一切从适用出发。如果管用,有谁会在锄头、榔头的设计上花太多心思呢?中国的枪械设计师、制造者和使用者是分开的,科班出身的设计师从书本和理论出发,按照“应该”来设计,实际上是按照人云亦云来设计;制造者只是被动地按照设计要求按部就班地加工制造;使用者更加被动,给什么用什么,只有出了大问题,才有可能“向上级反映”,上级是不是听得进去就要看太多的“如果”了。这样的体系一方面脱离实际,另一方面扼杀创造力,毕竟灵感来源实践。中国的枪械设计和生产也是一条线自上而下,“有关部门”一手把持从要求制定到设计、制造、测试、分发。不到问题很大,或者外军已经有一个明显的潮流,不会主动改进,实际上堵死了根据实践经验小步快跑地改进的途径。官僚的有关部门也不考虑三军不同的要求,更没有军警分别的考虑。使用部门没有权力自由选择,直接接触设计和生产部门进行改进;设计和生产部门也没有权力自由选择,就新技术、新概念推出新产品供食用部门试用。这在过去或许有道理,但在现在则阻碍了设计上的创造力和制造上的质量保障,实际上是计划经济体体制中最僵化的成分在主导枪械的设计、制造和使用。将民营企业纳入枪械的设计和制造或许不符合中国的国情,但改革体制,增加灵活性、敏捷性、对用户的响应,更重要的是,打破界限,增加流动。中国军人和警察的文化和教育程度已经大大提高了,中国军人和警察直接参加改进、设计枪械不是不可思议的。还是那句话,灵感来自于实践,当中国枪械设计不再是闭门造车,当实践者参与设计和制造的时候,创造性还会少吗?

关键词(Tags): #中国枪械(当生)#5.8毫米弹(当生)#舞枪弄炮通宝推:观望者,南加菜帮主,

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家园 沙发

好像还是很有三结合搞发明的套路啊,很亲切

家园 抢个沙发
沙发
家园 你狠,就30秒啊
沙发
家园 仙人好!

三结合的概念不能丢,中国设计人员纸上谈兵、闭门造车的时间太久了,这不仅是枪械的问题。

家园 晨大的帖子靠前坐一回
家园 不开放民用枪支市场,枪支设计/改进会大打折扣

美国轻武器的历史,就是猎人/射击爱好者与民用枪支制造公司互动的历史。

家园 像美国一样开放运动枪支市场是不大可能啦

中国人现在火气很大,要是人人有枪的话,还不知道出什么乱子呢。

欧洲人没有那么多民用枪支,不还是有很多好枪嘛。

家园 我觉得欧洲好枪多,主要是瑞士,德国,意大利,芬兰等

而恰恰是这些国家的民用枪支开放,市场比较大,并且这些国家的轻武器也以美国为主要市场,美国猎人/射击爱好者起了不小的作用。当然,我说的只是原因之一,不是唯一的因素。

如果美国政府开放进口中国造轻武器,我相信中国轻武器的质量和创新会有质的飞跃。

家园 国内不可能开放民用枪支管制

开放的结果就是凶杀案或者非正常死亡以几何数字上升,这个代价太大了

家园 小口径还是小口径

其实在维和对付暴徒这种情况下,打死或者把暴徒赶走意义都差不多,反正就算他逃跑了也会死于失血过多,这个威慑力反而比当场击毙要高

我认为,一兵多用不如多兵多用,步兵班内配备散弹枪手就是了,步枪挂那么个玩意到把轻枪的优势弄没了,注意一下战术配合就是了

TG的枪械质量还是可以的,本来步枪就是要在精度,可靠性,便携性这三点上作取舍的,都平衡是不可能的。

至于TG的狙击步枪,老实说TG根本对狙击手这个概念一无所知,85,88之流最多算是高精度步枪,顶天了给神枪手用,没有专用弹,太正常了。

最后这个枪械设计,实在是让人内牛满面,从95到03设计师居然还都出来恬着脸吹嘘。我的意见,把这帮设计师用自己设计的枪枪毙,然后把设计工作外包出去,天下太平了

家园 有无奈,也有改进

加工公差与可靠性有联系,大制造下粗笨一些肯定更可靠,民用市场小且价高,可以追求加工质量。

反恐、警用毕竟与战争要求有不同,因此需要一些专用的设计,这点渐渐有一些公司在介入,好事。不过不可能指望有大变化

家园 晨大文必花
家园 十几亿人里,除了部队和执法人员,总还是有良民吧?

总得相信一些人吧?比如,各级党组织的负责人,各国家机关骨干分子等等,总不至于得不到信任吧?这些人里面喜欢射击运动的人应该不少,开放民用枪支给这些人总可以吗?

当然,需要加强管理,特别是安全教育。

家园 想起了以前有人要开放枪禁了

说是,好人给他原子弹他也不会用,坏人就是拿把菜刀也会去杀人,总不能禁菜刀云云。。。

就一句话,你怎么保证这些良民的枪不被暴民盗窃,骗取,抢夺?

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