五千年(敝帚自珍)

主题:说几句体育吧 -- 史节

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家园 有没有关系你说了不算,我说了也不算,反正事实就是:

事实就是:

A)苏联体育搞得好;

B)苏联垮台了。

这俩事实你都承认吧?承认就行了,哈哈!

家园 鬼话

有没有关系你说了不算,我说了也不算,反正事实就是
这叫什么话。哪里来的事实,存在是种事实,关系也是种事实,你懂不懂?你拿了什么证据证明二者的关系。不过是偷换概念,自作聪明罢了。

你那种事实可以扯上很多,

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会死人

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会有强奸案发生

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会有抢劫案发生

是不是应该把你拉出去毙了??

家园 补充

在河里潜水那么久,第一次发表看法,没想到有那么多人关注,还有人送花,先谢谢大家。

我上次发表的看法,纯粹是我个人这么多年从事竞技体育的一些体会,不是要反驳主帖的观点。另外,看到大家有很多回复,有同意的,有反驳的。我一概不予回复,在此表示歉意。倒不是因为我在体制内不好说话,而是因为我这人心眼小,每次跟人争辩自己先气的要死,实在不是一个合格的辩手。

以前也想过在河里发帖,有一个奥运会的感受,写了上千字,然后自己看了看,没发出来,删掉了,觉得自己是无病呻吟,发出来也未必能让别人体会到我真正的感受。

竞技体育对我来讲是工作,更是一份事业。我喜欢这份事业,主要是因为喜欢我们可爱的运动员们,喜欢为一个目标努力而能有所成效的工作过程,喜欢我们这个默默奋斗的团队,喜欢竞技体育的单纯。对,单纯,你没有看错。我也搞过群众体育,相对来讲竞技体育就是单纯的多:目标清晰,对象固定,所有的工作有清晰有效的衡量方法。我接触的凡是跟队时间长的人都对办公室工作很不适应。

以后还会在河里混,其实我更喜欢看萨苏的文章,这也是我来河里的原因。所以发言仍会很少,潜水居多。可能以后会说说竞技体育的趣事,不过文笔太差,敬请原谅。

鬼话
家园 呵呵,就这么急眼了?鸡眼了也别当刽子手啊,哈哈!

A)我列的两条是不是事实?

B)

关系也是种事实,你懂不懂?
蝴蝶的翅膀啊,
你懂不懂?
你懂不懂?
你懂不懂?

看看你自己的

鬼话

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会死人

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会有强奸案发生

事实就是

A) 你每天吃饭

B) 每天都会有抢劫案发生

是不是应该把你拉出去毙了??

需要我一一回应吗?不过肯定不会是好听的话,哈哈!

家园 毛泽东时代的群众体育就搞的很好。

“发展体育运动,增强人民体质”

就是国家提倡,下面配合,群众体育就搞的非常不错。

很简单的现象,我们小时候,早上,老中青,跑步,健身的一堆一堆的。

现在早上顶多看见老头老太太了,中年人,青少年都不知道哪里去了。

还有一个最简单的,机关工厂的工间操,现在还有吗?

就是一个国家提倡,下面配合,能化的了几个钱?

家园 地球上还是有很多人关心奥运金牌的

起码米国就非常关心 ~~ 金牌数量排不上第一,就改以奖牌总数量计第一。

三哥那个拿了金牌的运动员成了民族英雄,获总理接见。

英国二十多年来首次金牌数量超过澳洲,英国媒体兴奋得语无伦次,澳洲媒体酸溜溜地挖苦英国是一个连游泳池都没有的国家,运动员只懂坐着比赛的项目。。。两国媒体大打口水战。

加拿大在奥运头十天比赛一个奖牌也拿不到,媒体说国民 ~可能不包括华裔 ~ 脸上没啥笑容。。。

补充
家园 花,多讲讲吧

对奥运会的感受,还有其他,都多讲讲吧。河里百花齐放才好。

家园 还有个事实是德国有的东德出生的运动员觉得东德的体制更好

巴拉克不清楚,现在门将阿德勒,还有汉堡的门将都觉得以前的训练体制更合理

家园 看看乒乓球就知道了

当年中国乒乓球拿7枚金牌的时候全国人民多么激动,现在拿不到冠军估计国人也不会有太多的反应。

同理,以目前中国的举国体制,在奥运会的大多数项目上称雄也是迟早的事。这届奥运会已经是金牌第一了,未来还能怎么样?奖牌数第一,再接下来呢?多拿几块也不会引起国人的兴奋了。到时候大家就会反思体育运动的目的到底是什么,我们在举国体制上巨大的花费到底是否适当?不客气的说,这种举国体制对于体育运动的发展本身就是一种损害,乒乓球项目就是一个最好的例子,现在国内外打乒乓球的人应该是越来越少了。而以后这样的项目也许会越来越多。

家园 看乒乓球能知道啥?

这种举国体制对于体育运动的发展本身就是一种损害

不客气的说,你这话就是扯淡。

现在国内外打乒乓球的人应该是越来越少了

首先这不是事实。最多是你看见的打乒乓球的人少了,而这最有可能的原因是你不打乒乓球。

其次即使是真的,跟举国体制有啥关系?因为拿金牌了所以就没人打了?奇怪的逻辑。

家园 说美国人不重视奥运金牌的,肯定不是美国人

还有拿乒乓球做对比的,仿佛咱们拿了这么多牌得让一些出去……1988年汉城奥运,美国男篮取得铜牌的“佳绩”,结果在下一届,愣是撺掇奥委会允许职业运动员参赛,搞了个梦之队……

家园 反正我知道在国内,广东那地方的人就不怎么关心拿多少奥运金

以前国人对这个比较在乎的时候,广东就很少有人关注这方面的信息,人家都干第二职业挣外快呢!这跟文化有关系吧,比如92年《编辑部的故事》在国内热播,可是很多南方人都嫌里面的人物油嘴滑舌,有那功夫斗嘴皮子干点什么不好?

还有《渴望》,当年红遍全国,可是据我所知,广东人不怎么爱看。

家园 文革时就批判“锦标主义”啊,当时方向与今天国际潮流相符的

友谊第一,比赛第二。

总的方向不是为了争夺国际比赛的金牌,而是为了全民健身运动。

当然,中国人需要一个奥运金牌第一,而后心态才能平静下来,回归运动健身本身的意义。

可是在房地产飞涨的今天,运动场地变成稀缺资源了。

家园 奇怪的逻辑?

举国体制造成中国在乒乓球领域一枝独秀,从而不利于乒乓球在世界的推广。当年乒乓球的强国瑞典、日本、德国、法国现在都已经不复当年的辉煌。我想和中国独霸江湖不能说没有关系吧。反过来,由于在国际上没有强大的对手,国内对乒乓球的关注度也越来越低,现在乒乓球的国际比赛还有几个人看,能比当年吗?当年老瓦对江嘉良、马文革、刘国梁的经典比赛,至今仍让多少爱好者回味。而最近的比赛你还能记得几场?

如果没有举国体制,中国的乒乓球仍然会领先世界,但不可能领先这么多,从达到使其他国家望尘莫及的地步。如果你是乒联的主席,你会怎么想?是愿意有一个举国体制的中国,还是另一个不同的中国。

现在这个逻辑您现在明白了?

另外,在下二十几年前的启蒙教练是庄则栋,在乒乓球领域也小混了几年,对乒乓球应该算是有点了解了,至少不比阁下差。

家园 苏联是榜样?

苏联的举国体育机制好像只能用臭名昭著来形容吧?

如果你说的是现在的俄罗斯,俄罗斯是世界上少数的出生率小于死亡率的国家,男子平均寿命不到60岁。

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