五千年(敝帚自珍)

主题:【李承鹏博文导读】中国足球可容纳的商业空间:1万亿/年 -- 所以我才飞好远

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家园 没想到飞远喊口号也挺在行的?

想问问你,你打算从什么方面来洗牌,出成绩还是按照产业经营,赚钱第一?这两点未必统一。就拿英超而言,早就是第一赚钱的联赛了,包括十几年前欧战惨不忍睹的时候。而你所谓的重夺在亚洲应有的地位,应该是什么样的地位?

家园 赵括,这不像你写的

说说挺有意思的

他如果真想说现行体制下对这个有所阻碍,至少也应该列一下现行体制下是多少,都被谁分了。
他说

中国足球水平很差,可是每年直接和间接的足球产业仍高达数十亿,这样巨大利益却集中在少数人手里,必定形成权力腐败,像爱福克斯只是谢南之间碰了一下头,就定下来了。包括南勇正要对香河基地进行拍卖,包括当年把联赛转播权打包卖给东方卫视,这里面都有说不清道不明的利益纠结。

市场化有什么好处,能得到多少,分配上有多么公平,如何有利于国计民生等等进步。
他说

在德勤事务所的统计中,中国足球可容纳的商业空间是一年一万亿,中国体育可容纳的商业空间是一年三万亿,这样惊人的商业空间却只由一个行政机构来管理,而且直接参与经营,不仅违反了政企分离,而且无法监控,让人瞠目的是,绝对一级政府机构的国家体育总局通过中体产业其实也是上市公司,这好比文化部通过华谊上市一样。

家园 他这顶多可以说列举了现行的弊端

并没有列举市场化的优点。至少,他也应该列举一下为什么市场化能够有效纠正这些弊端。就拿财富集中在少数人的手里而言,老实说我不相信市场化能有多少改进,无非是这少数人不一样了。

家园 当然是产业经营。

二者是未必统一,但无论搞什么运动,想要水平提高,无非是人财物的投入。没有投入,就不要谈什么成绩。

现在我有点弄明白了,您似乎还认为体育是游戏。但我同意这句话,职业足球根本不是运动的产物,它是市场经济的产物。认识到这里,一切就顺理成章了。

家园 恰恰相反

我从来不认为职业体育是游戏,那是标准的产业,说穿了投资者的目的就是赚钱。前一阵子不是老有人谈论美国资本入侵英超,会不会象东南亚金融危机那样,把英超涮趴下。如果我有这个本事,我倒是会毫不犹豫地出手,就算是阿姨埋怨我也认了。哪怕是我钟爱的职业网球,我也不介意以这个方式再“钟爱”它一次。

回过头来,这就是为什么我对这些文章不感兴趣的原因。说到底是想分蛋糕,可总东拉西扯,论据仔细琢磨离题九千里,还动辄扩大到乒羽等奥运金牌项目上。真不知道乒羽碰到他哪根筋了。

家园 他是去打倒举国体制的

他可没鼓吹市场化,起码那篇文章没有。鼓吹的人是我。

我是这么想的,10年后中国经济再翻一番,大约为67万亿。其中体育产业占3%,那就是2万个亿,其中1/3为中国足球,7000亿不到,这起码那就是一千万个就业岗位,冲这个,我没法不鼓吹。

现在的情况不是单单是财富集中在少数人的手里,而是你想搞体育,就得把钱交给体育局。这等于我搞商场,却得把钱交给工商局,工商局去搞商场。现在的意思是让工商局回归本位。体育局不要参加经营,参与经营的不要带个官方身份。

家园 涉及到举国体制的问题,我真不想多评论

至少他还需要分析两个问题才有说服力,

第一,举国体制下达不到市场化的经济规模;

第二,举国体制下这些利益无法惠及更多人。

如果这两点没有明确答案,就只能算非常空洞的论点。可目前为止,没看到有谁对此有过明确的,有说服力的论述,都是在空喊这不好那不好。

其实还有一个问题,为什么一定体育产业要发达,为什么又一定要是足球?北美四大联赛,没有一个是足球。如果其它产业,或者其它体育产业的发达能够达到同样的社会效益,他同意不同意缩小甚至干脆“宰杀”足球?

家园 这个逻辑其实很清楚

想要搞市场化,可现行的举国体制格格不入,举国体制的存在理由就是乒羽等奥运金牌项目。打倒举国体制就不可能不碰这些了。

说到网球,请赵括先生对澳网发表一下意见吧,估计能不能拿块银牌。金牌,我真的不敢想。

家园 南勇杨一民不是最大的那一个

我看可能还要往国家体委那边摸呢

家园 女子网球我好多年不怎么看了

觉得对我的水平没什么帮助,所以也不怎么看。不过现在的女子网坛,从竞技水平和训练的认真程度而言,比男子网坛差远了。别的不说,女选手们大都为了“美丽”缺乏系统的力量训练。这倒是给中国选手崛起留下了一个缝。

家园 其实是利益的推动

如果不是因为足球的所谓市场化,让各方都能从中获利,足球本身没有什么比别的运动更高级或者说更吸引人的地方。

现在这些人把足球捧的这么高,无非就是怕足球政策大变化,砸了自己的饭碗而已。

家园 至于乒羽

如果说打倒举国体制有利于足球,保留有利于乒羽,那就等着足球和乒羽PK吧。现在举国体制下受惠的项目恐怕是多于受损的项目,他这个任务可不是一般的艰巨。

家园 专喊口号,哈哈

短期绝不要以出成绩为目的的改革。就以产业经营的思路来,不学英超,学日本。培养自己的明星。

家园 哎呀,要那么高的目的干吗,就是要老百姓看的是真实的联赛

这样才有人来买票看球。首先是建立市场培养市场的过程,然后才是市场怎么走的问题。

家园 嘴巴上都是主义

肚子里全是生意。《潜伏》里面这句结结巴巴的台词,还是很直率的。

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