五千年(敝帚自珍)

主题:看看台湾人的言论 -- songcla

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家园 非也,我们可以宣称不急统,像浪子对村花那样,就是天天骚扰

非也,非也,我们可以宣称不着急统一,像浪子对村花那样,就是天天骚扰台湾,禁运、制裁、军演等等。

今天边防警犬丢失(台湾海峡太窄!狗饭后游泳走失!),要求派百十个军人上岛寻找,不让?制裁!

明天气球漂流过导,遗失货物若干.....还是要找。。。。

今天划个航道必经区域射导弹,明天说测试无人机禁止通航........

如果这样台湾人还过得下去,不主动“请求统一”----这样的“台湾族”还是能自立于世界民族之林的。(当然,它自然要承受美国对古巴那样的大陆封锁。民族嘛就像孩子,不经锻炼,如何独立!)

----以上一切,等中国拥有几个航空母舰舰队,友好寻访世界的时候,就会发生。

有!
家园 噗~~你好坏~~我喜欢
家园 我在国外,感同身受,香港人就是自己人,ww就是隔着墙的
家园 你知道自己在说啥吗?

中国人饿到内乱也没和日本统一

中国能跟日本统一? 中国和台湾的关系跟中国和日本的关系有可比性吗?而且咋就日本侵华变成中国人饿到内乱?老兄清楚自己想说啥吗?

最终中日战争还成了下一代中国人的心结。

啥心结? 俺常见的说法是国家落后了就捱打,这是教训不是心结吧。

孟加拉国,巴基斯坦.....但是没想到这二位饿到死也不愿意和印度重归于好,甚至成为世界上最敌视印度的国家。

中国和台湾,跟印度和孟加拉、巴基斯坦有可比性吗?

家园 不会吧,我认识的台湾人,全部跟我们隔着一层墙,btw

我在国外读书。。。

混的熟倒是没啥,那是因为讲同样的语言

但是他们跟我们就是隔着一层墙。。。

不过香港的,我们就很自在了,因为都是中国人,讲话都不用顾忌的。。

所以心理上有靠近感

家园 口号不可信。

政客的口号是不可信的。台湾老移民的老去。新生代对大陆就更没有认同感,所以和平统一几乎是水中望月。要统一还是要靠实力

家园 不要只从自己的角度来看问题

从很多台湾人的眼里来看,台湾和中国的关系和台湾与日本的关系没有什么区别。甚至在年轻一代的台湾人心中,他们更喜欢日本。

在印度人眼里,孟加拉国和巴基斯坦也应该祖国不可分割的一部分。

教训和心结不矛盾。

家园 俺不是从自己的角度看

从十三多亿人中的多数人角度看,这足够了吧?

台湾和中国的关系和台湾与日本的关系没有什么区别。

台湾和中国的关系就是属土的关系,台湾与日本的关系只是五十年的殖民地关系,老兄不用拿这些台独谬论来忽悠了。

在印度人心里没有同文同种这种观念的,你啥时候听过印度人叫孟加拉人和巴基斯坦人作同胞 ?建议你先看看印度的历史再考虑拿来套在台湾和中国关系上。

家园 要统一就要实质统一

一国两制,已经是自欺欺人的做法了。谈统一,即未来台湾的地位等同于大陆的一省。要统一就只能是这种统一,对于台湾这种具有极大战略价值的支撑点,必须完全为我所掌控。无论代价有多大,台湾只能是中国的台湾

家园 现在台湾的准独立状态未必是坏事

中国大陆目前正在渐进改良。连温总都说,40年后中国会是一个既富裕又民主的国家。可见民主仍然是高层认同的普世价值。然而因为中国历史背景和现实环境的特殊性,究竟民主会怎么实现,现在可能没人能下结论。

台湾是华人世界最先实现民主的地区。他们的民主有其优点,也有其缺点。优点是很大限度的保障了人权。大陆常出现的因征地,拆迁,民事案件引发官民暴力冲突在台湾很少见到。也没有人因为言论而被警察请去喝茶甚至进精神病院或者长期失踪。缺点是台式民主非常民粹,政治上内耗非常严重,因此造成政策效率也相对低下。香港在没有民主的情况下实现了经济繁荣和政府透明高效,未来实现直选以后究竟会呈现怎样的面貌还有待观察。但不管怎么说,台湾香港毕竟是华人社会,他们先后进行的民主实践倒是大陆未来政治改革很好的参照系。对岸的国父是中国人革命的先行者,咱们也可以把对岸当中国人民主的先行者。他们民主道路上的经验和教训对大陆不无裨益。

台湾毕竟太小,而且中国国力的增长,台湾在中美利益角逐中的战略地位也会逐渐降低。TG的今天的策略其实非常高明。与其让台湾成为美国牵制中国发展的绊脚石,不如暂时搁置争议共同发展。一方面通过自身实力的增强,增加对美谈判的筹码,另一方面通过所谓的寄望台湾人民,扩大与台湾基层的接触,让台湾的民众和大陆通过利益连接,文化交流扩大共识,减少误解,降低对立,使台湾不容易成为别人操弄的棋子,给中国的发展争取时间。如果独派上台继续挑逗大陆的民族主义,TG万一压不住国内的鹰派,闷声发大财的计划可能会受到干扰。如果因此造成重大打击,那就得不偿失了。等到发展到了一个相对稳定的阶段,台湾和大陆的经济文化也融合到一定的程度,什么时候对美摊牌,什么时候对台最后通牒,时间还是操在自己手里。


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家园 你不清楚我们讨论的问题

我们讨论的是台湾人会不会因为贫穷和混乱而哭着回来找妈妈。在这个问题上台湾人的认同感才是重要的,十三亿人的角度无法让他们改变他们的观念。孟加拉和巴基斯坦饿着肚子都要反印,为什么台湾人不会呢?大部分台湾人现在虽然认为自己还是华人,也就是认为和大陆人同文同种(部分连这个都否认),但是他们否认自己是中国人。既然他们对今天的中华人民共和国以及历史上的中国均无认同感,他们又怎么会因为饥饿和混乱而同意统一呢?大陆可以制造台湾的贫穷与混乱,结果只会造成感情上更深的裂痕。即便将来用征服的方式实现统一,要管理情感上完全对立的2000多万人口也非常困难。

另外,如果你去印度的论坛看看,还是有些印度人期待巴基斯坦和他们重新合并,成为一个统一的国家。甚至还有很多印度人期待孟加拉国和斯里兰卡和他们合并。印度人心里的祖国幅员包括印度教文化所涵盖的广大地区。印度没有有同文同种的观念,因为今天即便在印度国内,也有几百种语言,无比混杂的族群。他们凝聚成为一个国家的依托主要是印度教而不是文字和族群。

家园 那个印度,我记得以前一大块都是印度,只是英国人给划开了

我只说印度,强调ing。。。

家园 穿错了衣服?

你另一ID回复已说了,俺刚登录没来得及确认你的回复而已。

我只说印度,强调ing。。。

台式网络语言,难怪。。。

家园 是否统一需要看他们TW人的眼色么?

到底是14亿人的利益重要,还是那几千万岛民的利益重要?

更何况,两者利益并不是完全冲突的。

一定要实质统一,长痛不如短痛。

家园 大陆目前出现的各种问题跟是否没有关系

“大陆常出现的因征地,拆迁,民事案件引发官民暴力冲突在台湾很少见到。也没有人因为言论而被警察请去喝茶甚至进精神病院或者长期失踪。”

那不是不民主的关系,而是侵犯了某些当权者或者说既得利益者的利益,从而被打击报复。

大陆这么大,如果采用所谓“台式民主制度”,这样的事情只会越来越多,不会减少。

要想达到西方所谓“普世”价值,只有靠人民群众的力量来做到人民的民主,而不是那些少数人的民主。

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