五千年(敝帚自珍)

主题:【八一大楼】闲敲棋子落灯花:史海钩沉 (目录链接) -- ifuleu

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家园 不计身后评,我指的是精英阶层内部

老毛练就洗髓经佛门正宗,邓公用的是小无相功速成表面也能使得72绝技,只可惜有bug并且带来后遗症

家园 俺也是瞎猜

俺也不知道这个会议的内容,不过是“据理”瞎猜:这个会议又不是哥几个凑了一桌麻将,是党务会议(大概可以这样说吧?);大概也是要向下向外传达吧? 作为接近党核心的邓大姐,就此了解一些情况,应该是可能的吧?。。。所以,对您说没参加就“作用是近乎于零的”,俺觉得太武断了~

家园 这要从他的性格来理解

粗暴武断,急功近利,好为小智,不喜深学。

家园 咋还不见邓粉来砸场子呢

平日里八老毛不管好坏毛派是一定掺和的,今日八邓公却不见邓粉身影,难道都类史文恭风度扁扁,托腮,俺惆怅了

家园 我认为“近乎为零”是说得通的

八七会议是党中央在生死关头决定走向的紧急会议,在当时的白色恐怖中党组织已经转入地下,会议的精神和结论,当然会尽快以简明的方式向各级党组织传达,但哪些人参加会议、谁说了什么都未必会传达,更不用说邓公这样的会务人员是否与会。

没有参加会议的周公都未必明了的事情,何况在上海的小超?再者,周公夫妻之间出名的严守组织纪律,各守一摊。

家园 因为这是个大疤瘌

很难用膏药来遮丑。

家园 老大这个说法,似乎可以联想开去——

486才是西宫的正统衣钵传人,而上一任的掌吏部大学士则是东宫一系。然则今日亲贵与翰林之争,实有当年东西两宫之争的余脉。

有道理

家园 关键是把“左派同志”定义好

平心静气,大家可以越发觉得这个问题复杂。

左右之争,有时候是“政治观点”的问题,有时候是“认知”的问题。

把“认知问题”误以为是“政治观点”问题,那叫贻笑大方;把“政治观点”问题误以为是“认知问题”,那叫天真幼稚。

而在河里,对于我们这些“超业余”(是超级业余,而不是超越业余)政论家而言,貌似是前者更多。我自嘲一笑。

而事实上,往往是因为我们在某时某刻某问题上,由于自己的认知问题,屁股一偏,而坐在了凳子的右侧,而把“左边”称为了“左派同志”;或者另一偏,向右看,靠,你们“右派”。


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家园 这个俺还是有点不理解

但哪些人参加会议、谁说了什么都未必会传达

比如说传达党中央的决议, 下级不可能不知道党中央都有哪些人吧? 谁代表党中央吧? 对中共如何运作有相当了解的邓大姐, 对此有所认识俺认为是可以的. 这个并不一定要周来告诉她...邓大姐又不是个家庭妇女.

把邓大姐简单归零,俺认为是对中共历史不了解.

家园 似乎没什么中央会议精神传达说了谁参加会议的

我听了十几年传达了,到现在都没有过。。。

传达就是告诉你,会议达成了什么结论,要做什么。

文革中的一些“打招呼”传达,可能是例外。

邓大姐一直搞妇女工作,不是归不归零的问题。当然她应该知道八七会议的精神是武装斗争,但我不认为她知道谁参加了会议(当然,周公没参加会议,她应该是知道的。)

家园 有一定的根据

现在这种模式很有意思,隔代传承,轮流坐庄,可能演变成中国特色的“两党制”(党内两派制),或者中国特色的派阀制。

家园 俺不是说每一次会议都要传达谁参加了

作为一个重要党员,对中央的组成是应该有概念的吧? 对当时的情况来说, 大姐事后从侧面了解一些情况也是可能的吧?....俺说的是这个意思.

家园 那可不能如此臆断

作为一个被定位非法的地下斗争的党,开一个号召武装起义的秘密会议,谁谁谁参加了这个会,信息不可能扩散很大,这是其一。

小超同志虽然当时在党内的地位不能算低,但不是核心人员,而且分工不同,又身处上海,她不应该了解多余的信息,这是地下斗争的纪律,而小超同志严守纪律也是出名的,号称从来不打听不该知道的事,这是其二。

八七会议在哪里举行、参加者有谁,这些信息都是到解放后才一点点拼起来的,连当时的党中央成员都未必知道得很清楚,这是其三。

你还认为小超同志能有权威断言谁参加了会议吗?

家园 呵呵~本贴标明了是八卦贴, 所以俺就多嘴了

八七会议在哪里举行、参加者有谁,这些信息都是到解放后才一点点拼起来的

大姐的"断言"也是解放后的事情吧? ....俺就是觉得, 这个事情,邓大姐总比俺们这些八卦众更有资格一点~

家园 我认为这就是信仰问题了

打住吧。

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