五千年(敝帚自珍)

主题:【八一大楼】闲敲棋子落灯花:史海钩沉 (目录链接) -- ifuleu

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家园 这个俺就不细回了

俺已经在与雪兄的聊天中说过了俺的想法; 兄台不必太介意谁对谁错~

家园 【原创】八卦一下小平同志与八七会议 结尾篇

昨晚喝多了,刚起,所以扯几局作为结尾(俺没说结论篇以后就没结尾篇了)。

首先俺八卦这个,不是把这个当作小平同志的私德来说事的。恰恰相反,俺觉得这个做法,是和党史军史编辑有直接联系的。举个例子,撒谎是个人品质问题,但要把这些谎变成历史或者用来获取政治利益,那就不是私德了。

最后,秋末冬初兄的左派右派说得太好了,其实俺没啥要补充的了。就一个,筒子们注意了,小平同志文革以前,那屁股是坐在左面的;文革以后,俺不说了。文革中间,俺不知道了。

秋末冬初:关键是把“左派同志”定义好


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家园 既然不喜欢“左派同志”的名号,那就不要对号入座了嘛

俺一向主张不因人而废言。不管是什么人,只要你说得对,俺就赞成。我觉得多数河友也是这样的。

至于“左派同志”的定义,俺很难想象非左派会不遗余力地扬毛抑邓。如果您既要不遗余力地扬毛抑邓,又不喜欢“左派同志”的名号,那您就算个例外吧。

家园 想想还是应该回复您

(在一个GOOGLE的帖子里,因为语义的歧义搞得俺焦头烂额。。。不直接对话者很容易产生语义的歧义的)

这么比喻吧: 一个公司,一个单位里,即使是不参与运作的打字员,经常也能对公司、单位内部的事情猜个八九不离十。多半,比象你我这样的外人,拿个望远镜隔条街窥视总经理办公室的人都要清楚内幕一些。

所以,即使是面对同样的解放后才一点点拼起来(雪兄语)的资料,一个内部人的判断也比我们这些外人后代来的准确一些吧?

俺倒不是特意针对您说的邓大姐,这个希望兄台明白。

(当然,如果有证明邓大姐是给二代抬轿子,那么俺的这些话就可以归零了。)


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家园 他抢淮海的功倒是有特殊的时代背景

89年,大事件之后军心不稳,一帮老将也起哄。所以,有必要强调一下自己在军队中的资历和功劳,镇住反侧不安的老家伙们。

黠公说自己的资历,都是带着强烈的现实政治目的。23岁秘书长一段,除了丰富自己的资历抬高历史地位,还有个意思是要给年轻人压担子,老家伙们赶快退吧,要废除干部终身制。

可是第一呢,您当年可是说老毛提拔年轻人是直升飞机,现在自己造的是什么?航天飞机,不过门票只给自家子弟、四有新人。

第二呢,乱邦同志认真领会了精神,废除终身制请黠公带头,还让个香港记者做专访,昭告海外,结果那下场,嘿嘿。

原来那马列主义的手电,对自己是不管用的。


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家园 我以为用公司来类比,很不恰当

你忽视了一个背景就是TG属于地下斗争的非法党派,而且党中央机关在上海,如果“打字员级别的人都可以猜测内部的事情”,那结局会是什么,不用多说。

就算在今天,党政机关里的打字员也未必能明了内部的事情。至少在我们单位里,一个部门的打字员只认识几个副部以上的大头目和本部门的头目,其他部门的领导都未必认识。

家园 俺假设的大背景是解放之后

同样面对这些资料,一个“内部人士”与俺们这些业余爱好者相比,谁更有资格做判断?

家园 就八七会议而言,邓颖超算不上“内部人士”吧

要说“资格”问题,我认为参加会议的郑超麟应比没有参加会议的邓颖超更有资格,而且郑已经不算党内同志了,和邓没有任何利益纠葛(他如果作证邓参加了会议,没准还能得到什么好处),这个判断标准应该接受吧。

解放后?好吧,你认为邓颖超的资格来自何处?她的地位就可以证明别人是否参加一场51年前她自己都没有参加会议?

家园 这个你说得对

不过楼主似乎说过,这位郑同志说话似乎有点颠三倒四。。。嗯~ 俺这是狡辩,俺退散ing

家园 鱼兄,俺明白您要说啥了

算了,咱哥俩别绕口令了。

其实,仔细看看,关于文革后历史研究,可能包括党史研究的真伪,大观点上咱们可能态度差不多。

家园 邦哥啊

哎。。。

家园 邦哥的杯具就在于把黠公说的都当真了

黠公和邦哥私聊,十三大我和其他一些老同志要尽快退下来,让你好好干一任,然后你也要找年轻人接班。邦哥信以为真,找了个香港记者陆铿做专访,表明完全赞同黠公全退,黠公为全党做了个好榜样云云。。。

家园 急功近利是有历史了

抗美援朝,大跃进大卫星,2弹1星,大飞机,造船租船,马放南山刀枪入库。。。

家园 邦哥真是被小平的手电筒眩晕了

开始逢毛必反拨乱反正配合得太好了,太蜜月了,就没好好想想手电筒的本质是什么。

家园 呵呵~您这是八卦贴

俺就是瞎搅和。。。

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