五千年(敝帚自珍)

主题:关于拉美化:“中国模式”有多独特 -- 土拨鼠yuanap

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家园 当然,移动之类的是竞争性央企了

此外还有中石化,等。

我也说了,国内有时候的竞争比国际上更激烈。

至于民工荒,民工工资,相对物价几乎没涨。

此外,民工的基本工资一般都是政府规定的最低工资线。

如果你想拿到2000~3000,如果你不是小管理者、小技术员,那你只能通过加班,或者多干活,才能拿到这份钱。即使这份工资,对比现在的生活成本,子女教育成本等劳动力再生产成本,你就知道中国的劳动力低成本优势是多么的惊人。

这也导致血汗工厂一直在中国南方、沿海工业区存在着。

你说的也没错:“加上种地收入提高了”;

因为工资没怎么变,加上种地收入高了,所以就出现民工回流家乡,不再出来打工了,从而导致血汗工厂招不到低工资工人。而据报道,如果工资合适,一些高工资工厂外面,还是有好多人排队想进去的。

这就是民工荒的实质。

家园 呵呵,是吧,我也不大清楚

改给大地主了,也就好形成集约化农业吧。

照样形成失地农民涌入城市找饭吃。

虽然中国也想这样做,形成集约化、现代化农业,想走农户+企业的菲律宾式农业,包括以前高调搞的土地流转。

但这次金融危机一来,大量失去工作的农民工回家,让TG看到危险了。

虽然小李(厉的学生)很想搞土地流转,看样子,也会被党内阻止的。

但土地集约化、农业现代化的路子是对的,具体怎么走,还是需要大智慧。

家园 你说的没错

我说的意思就是中国的国有企业生产率并不低,技术也不错,所以现在还走不到巴西的路上。

另外,你看民营的企业收入就这么低

如果垄断行业民营了,可能垄断行业的收入也下来了,老百姓还是落不到什么好,钱都被大老板赚了,像俄国富翁那样去英国买球队啊,去瑞士包二奶啊,还是名正言顺不怕中纪委的

家园 这个也是,垄断行业,如电信、石油,要是民营了

就多几个富二代了,就和泰国的他信,印度的大富翁一样了

呵呵;国企再怎么样也创造了一大批中产吧。

特别是这次经济危机以来,国企起了很大的稳定作用,当然,像三一之类的民企也是中国的稳定剂。

其实,只要企业领导人真正为了国家发展,有抱负、有思想,不管是私企、国企,都是好企业。

如华为、如三一。

家园 中小企业和居民收入不应该是现阶段着力的关键

黄忽悠这一点其心可诛!提这这两条永远正确,但没有可执行性。一定要做,就是一些表面文章。

中小企业没有可能实现重大技术突破,和增强科技核心竞争力背道而驰;相反,华为中兴控制了通讯的话语权,中国企业在通讯系统要用的光模块, 高频晶振, 电源模块市场自然得到大大的发展,而大部分供应商就是中小企业。中小企业是依附在大企业身上的,皮之不存毛将焉附?

同理,中国在国际食物链的位置提高了,居民收入自然提高。这就好像头发的高度随着个字涨了自然高的道理一样,拔着自己的头发是不能提高身高的。

家园 私企老板是不会“真正为了国家发展”的

他们的确是“有抱负,有思想”,但他们的“抱负”和“思想”并不是什么“国家发展”,这和他们没有关系。他们的“抱负”非常简单,那就是赚钱。只要有钱赚,他们是不会理睬国家利益的。

家园 对的

其实我觉得政府对真正有技术,和tg一条心的民企还是比较照顾的

比如华为,百度一类,三一也算是一个吧

以前有些行业买办当道,对吉利比亚迪毫不留情,现在政府也算是回过神了吧,我记得吉利收购那个瑞典的汽车就是中国银行提供的金融支持

家园 花之,你说的很好。

学习!!!

黄这算贩来的所谓“政治正确”吧,永远正确。

嘻嘻

还是老江说的,我们要的“核心竞争力”啊

家园 只要是做大做强企业,那也一样啊

以前政府招商引资,不是经常说的么,不求所有,但求所在。

只要这企业根植于中国的这片土壤,必然产生衍射效应,一些边边角角料料,就可以让依附于他的中小企业发展。

这就是规模效应吧。

而私营企业壮大,也是中国力量的壮大,都是中华民族崛起的力量。

家园 这样“做大做强”的私营企业,对国家有害无益

链接出处

家园 不同意

中小企业是最有活力的,而且中小企业是创新的源泉。许多大公司都是从中小企业发展来的,华为,腾讯,百度,微软,Google,这些都是典型。

家园 我觉得这是因为互联网是新兴行业

你看传统行业,美国20年以来有啥新的巨头没?比如军工,汽车,能源,金融?

家园 你的这句话说了白说。世界上所有的企业开始的时候都小

关键是政策的可执行性。

你能举出几个真正有效地政策让大家讨论一下?

贷款优惠? 银行的资金安全怎么办;

税收优惠? 新的权力寻租点;

劳动法豁免? 压迫劳动人民;

国家投资?别介了,拿一亿投1百万家小企业,杯水车薪;一百亿投一百万家企业,又是权力寻租;

西方强调市场经济是有他的合理性的,有目的扶持中小企业实际上不可行。但大企业不同,一扶就立竿见影,就算有权力寻租,但整体效果好,利大于弊,韩国这方面做得很好。

对于中小企业,个人建议是国家鼓励风投,给予退出时的税收优惠。那些人拿自己的钱投资,必定拼命实现效率最大化。

家园 黄亚生又在忽悠了,巴西的高速增长只有6年

1968年-1974年,巴西每年GDP增长11.4%,--这只是6年而已。中国的高速增长已经持续超过30年了,黄亚生怎么不考虑考虑这个基本区别?

家园 还有几个很明显的误导

巴西工业化的国有化阶段是在军政府上台之前完成的,这个就是当时和日本四小龙的出口倒向模式做对比的进口替代模式。而在巴西经济国有化中利益受损的利益集团和美国勾结,一举推翻巴西民选政府。

还有,巴西失地农民根本不是来自什么国家工业化进程。而恰恰来自巴西军政府上台后的土改。全世界独一无二的巴西土改——让获得土地的农民把分得的土地归还给大庄园主。

还有,巴西陷入拉美化境地和他们政变上台后的军政府签署的一系列协定有分不开的关联。说小的就是,巴西军政府政变的当天就和美国伯利恒钢铁签署了有巴西淡水河谷铁矿海外销售定价权协议,所以今天我们无论和巴西政府有什么利益关联,也无法为我们购买巴西铁矿石获得多少直接利益的主要原因。

最后说说巴西拉美化的一个重要标志,膨胀的外债。巴西外债膨胀的起因,是巴西政府是巴西公私对外债务的最后买单者。简单点说,不管什么样的对外债务,巴西政府都是这些外债的最后买单者。这里隐含的话题就是,困扰巴西至今的私人与地方政府超贷现象。而巴西至今累积的债务,即使在2003年到2007年大宗商品大幅度涨价的时候也没有削减多少。在这个期间,巴西的债务从2500多亿雷亚尔涨到了5000多亿雷亚尔,这个超贷绝对是不能忽视的主要原因。并且,巴西政府需要为自己的外债承担沉重的利息。仅仅在2003年,巴西政府的预算就有55%用来偿还外债利息,为了维持政府运转,巴西政府只能借更多的债务来应对。

上述话题及其相关,都是有人在国内刻意回避的。

通宝推:桥上,西瓜子,小乌龙,

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