五千年(敝帚自珍)

主题:关于拉美化:“中国模式”有多独特 -- 土拨鼠yuanap

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家园 当然

你至少应该大概一下世界油价多少,中国油价里面有多少是税费,还有中国炼油与配送能力和需求的缺口等等。再想想06-08年中国油价多少。还有如果自由市场定价,西南华中等地的油价会高到多少。

家园 铁路,石油,电力,电网,电信等等

就是所有的。现成的例子有一个,开放就暴涨,而且长达数年持续高速暴涨,就是煤炭。所谓世界大宗商品价格暴涨,没有一样涨过了中国的煤炭。煤炭是中国最重要的资源,放开以后什么结果,不用我说了吧。这还是中国非常丰富并不稀缺的东西,结果本来是国家管制低价,放开以后滥采滥挖,矿难奴工,什么烂事没有,还直接涨到一个稀缺价。

家园 石化双熊竞争力极强

如果中国市场开放,除了外资巨头,来一个拍死一个

家园 中国经济学。。

现在的条件下,这些企业有一个算一个,只要该行业放开市场竞争,价格必定暴涨。

偶们曾经有个国家管制的低价格体系,市场经济后多数价格的确有可能价格暴涨。。

问题是,在低价格体系下,偶们有地方买到跟需求想匹配的商品和服务么?

都说出钱的是爷,在所谓的低价格体系下,多数时候出钱的从爷变孙子,。。要么供应数量不够要排队,要么质量有问题。。。还得变着法讨好那些收钱的上帝。

画饼充饥么?

家园 你就解释解释煤炭好了

高价格体系,怎么样?

供给不足是客观存在的,但是所有所谓垄断国企都在迅猛地扩张产能,提高供给,在这同时他们还是在执行管制价格,有什么不好?放开收高价供给就自动增加了么?不要光想着自由市场经济那些教条。价格放开,有超额利润,刺激投资,这没错。但是中国的现实就是价格没放开,有低于自由定价超额利润的利润,但是有别的机制让这些行业更快地扩张产能。

家园 。。。。。。。。

的确好,价格又低,供应也足,质量也好,利润也高,垄断的最高境界如果是这个模样,可以叫人间天堂了。。。。

煤炭,偶知道不多。不过据偶有限的信息,知道现在还有所谓的市场价格和一个低于市场价格的政府指导价格,后面的低价格煤炭指定供应给专门的企业和部门,比如电力部门。为这个,扯皮的事情ms不少,因为煤炭供应企业不是听话的乖乖崽,按时按量的给你电力部门足够的低价煤炭。低价格和足够的供应,真不知道你想拿煤炭说明什么。

价格又低,供应也足,质量也好,利润也高。。。

家园 说明煤炭价格放开的结果

高价了,还是不满足需求,客户还是排队,供应还是紧张。另外还一堆矿难,就是培养爆发户效率高。

如果没有市场价,只有一个统一的指导价,你说煤炭部门还跟电力部门扯皮吗?

家园 明明是煤碳企业不愿意按政府的低价格给你足够供应

高价了,还是不满足需求,客户还是排队,供应还是紧张。

你电力企业拿着真金白银,按照市场价格,别人煤炭企业还卡你脖子?中国生产煤炭的企业有那么嚣张和无能?

家园 那么你想电价涨多少?
家园 涨到不用时不时的给来个拉闸限电。
家园 所以你同意我

说的放开就要涨价了?

家园 不要误解。

偶的确认为,放开有时候是有可能导致“货币价格上涨”,如果价格完全=货币价格。

偶后面的意思是,在你强调垄断企业给了一个“低价格”的好处的时候,你拿走了偶们另外的东西,比如足够的供应,跟偶们的需求足够匹配的服务质量。。等等

为了得到你所强调的好处,偶们是付出了额外的代价的。“货币价格+额外的代价”才等于你口中的“价格”。

家园 高价格供应自动就增高了?
家园 在竞争市场就是这样的。

这是市场经济的教条。竞争下,在某个点,供应和需求匹配。

家园 就是说高价格需求自然就减少了对吧?
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