五千年(敝帚自珍)

主题:说明真相,还是歪曲事实?--我看所谓的“消气外交” -- laska

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家园 这个调调都已经被拍烂了 还有人信呢

http://news.qq.com/a/20090110/000619.htm

http://www.enet.com.cn/article/2008/1219/A20081219405490.shtml

家园 毛说的并不错

当然你断章取义会认为毛说的不对。网上有这类的辟谣贴

朱说的没有断章取义也会被认为不合适的。

所以九霄说这两个没法类比。

家园 98年还是99年?

98年的大学生们倒是散步到美领馆去扔了砖头(我觉得很好,大学生扔砖头是对的;而政府加派警力保护美领馆也是对的),却没看到有哪个"爱国者"自己当人肉炸弹的。

我咋记得扔砖头是99年呢?

通宝推:ifuleu,
家园 扔砖头是99年,打随手了
家园 所谓‘消气外交’纯粹是反对派的渲染

其实事实本身是很简单明了的,‘消气’的用词是有的,但上升到’消气外交’的高度纯粹是朱的反对派的有意渲染。

laska说是一些爱国者曲解了事实,此话不准,事实是被朱的反对派故意曲解和夸大的。至于这些人是谁,就我所见,是颇为不同的一大群人,楼下有篇文章简单分析了朱得罪了谁,也许可以参考。

其实是否相信和愿意渲染所谓‘消气外交’,相当程度上取决于人对朱的好恶。有人言之凿凿地说是炸了使馆后,朱非要去美国消气。还有人说是中央不让去美国,朱自己非要去,等等。类似这样的说法,是典型的屁股决定脑袋。

说到底,朱的确是一个中国官场上的异数。像这类可能被利用的词语,标准的现代中国官僚(比如HW)是断不会漏出来的。使用任何偏离文件语言的词语,不就是给自己的前程找麻烦吗?如果这样显得太刻板,你可以仰望星空嘛!

家园 恩,差不多就是这个意思了

所谓‘消气外交’纯粹是反对派的渲染
此言甚是。

有人老是跟我讲“事件”啊,“背景”啊,看了就忍不住想笑。有几个看过朱在麻省理工演讲全文的,恐怕也没几个。

纯粹是“以人定罪”罢了,对朱有成见的,便不管三七二十一,说什么都是错的。找出来的理由其实也经不起对敲,比如

中央不让去美国,朱自己非要去
粗看似乎有理,其实老朱不过是在常委中排第三,哪有一手遮天的本事。领导集体成员对一件事情各有看法,这很正常,如总理访美这样的大事,最后也需要集体讨论才能决定。 最后既然老朱访美成行,就说明这是常委集体决定,而不再是老朱个人的决定,顶多是朱说服了其他人罢了。

用“朱自己非要去”这种理由来攻击朱,纯属是一种扣屎盆子的下作手段。

也有说老朱“带着若干亿的订单”去访美“消气”的,其实道理跟之前一样,没领导集体的决定,老朱凭什么带着订单去访美,很显然,带着订单去访美,以此来做一个平衡中美贸易顺差的姿态,是国家行为,而不是朱的个人行为。如果真有什么“消气外交”,也是经过整个常委集体认可的“消气外交”。

其实温家宝访美,也带着订单的,按照“不但要看怎么说,还要看怎么做”,温家宝岂不也是去“消气”的?

其实真要上纲上线,“仰望星空”照样可以被解读得很不堪,借用《中国不高兴》的作者们的词汇,这不就是“文艺腔”么。

要是我来解读,我可以说--一个大国总理,不好好时时不忘敲打一下美帝,扬我国威,反而搞什么“仰望星空”之类的文艺腔,简直就是、、、、

大概我们的一些“爱国者”,确实比较热衷打嘴炮吧。爽了~~~欧~~也~~

家园 还在乱讲

中央领导集体同意朱带着订单访美是没错,但中央领导集体并没有同意朱在美国说的话、做的事。

你还是多说一点你自己了解的,比如上海的事情,我决不跟你多罗嗦。虽然我也是半个上海人,也有同学亲戚朋友在。自己不了解的事,再怎么歪辩也会出笑话的。

家园 朱这个人是很强势的,蛮独断专行的。

最后进WTO,也是美国代表团临走前朱半夜去商务部谈判大楼跟白切夫拍的板吧。最后好像是剩下7个问题吧,他乾纲独断了,龙永图还给他递条子。

楼主就看了讲话里的消气,以为是和毛平常说话那样洋洋洒洒,谈笑风生是的玩笑话被人抓了小辫子,出来写了一大篇,真是好笑。

家园 这类事情最气人

谈判跟打持久战似的,我们的人几年如一日,一点点啃,无非就是想给国家多争一点,好不容易胜利在望了,这位爷一来大笔一挥,什么进展都没了,直接让到底。还说我手里几万亿,外国人就怕我们了。

跟美国、跟欧洲谈的时候都是如此,把大家都搞得灰心丧气。美国当时的商务部长有个回忆文章,大喜过望毫不掩饰。前两年龙永图也有个讲话,说假如WTO不是他的功劳,朱是首要决策者,其实这是在回应骂他的人推责任呢。龙当年是谈判的负责人,个中甘苦他自己最清楚。

家园 【朱最得罪人的话】可不是“消气” 而是“我本不想来”

是江xx让我来的。他是No. One,我只好服从。

中央是在朱访美回来后开会帮助过他,主要是因为这件事。

家园 消气也算,你说的是第一原因

所以说他讲话不妥。

家园 看来真是要了解真相啊

俺说的是表象,你们才最了解。

家园 其实那种情况下

去美国就是拿政治生命冒险,老江先把老朱顶出去,老朱再把老江顶出去。

家园 这才是经过思考后的叙述

如果真有什么“消气外交”,也是经过整个常委集体认可的“消气外交”。

家园 那话的确够可以的

朱镕基那次访美给人的感觉,底下达成了什么交易利弊不说,公开场合的措辞的确不得体。第二年访日,说话小心多了。那次在日本电视台现场接受采访我看了直播,措辞上明显在用心。

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