五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】别话8:2010新春夜话:串说最近的新闻几句 -- 葡萄

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家园 不理,嘿嘿,怕是来的更猛烈,后果更不可控啊

民怨已深。那个深和恨,一旦失控爆发。。。。。。。

..
家园 对了,前面俺发了一个关于转你对尼日尔事件的评价去网友天地

的帖子,可能被谁误操作拒绝了。。 如果你不希望被转,俺就把那个帖子删掉。

家园 再谈谈我的理解

1、贬值和崩溃之间没有明确的界限,索罗斯不是又再高唱欧元区解体吗?欧元要成为和美元一争高低的世界货币必然会有一段升值。如果欧盟有这个心,必然会去想处理这个问题

2、反过来说,这也是我们和欧盟合作的契机。我们支持希腊、西班牙就是帮助欧盟缓解来自美国的压力。顺便更深地介入欧盟

3、我没说技术支持,而是技术引进,帮助欧盟缓解经济衰退。问题在于我们要把握主动权,而欧盟要一口通吃,想把我们套进去。

至于最后,我觉得你想的太多了。如果欧盟真与其。。。。不如、、、、那他这两年都在干嘛?

欧、日确实都是中国产业向上升级的对手,不过这是更长远的事了。中国以后十年的产业升级再快也还达不到攻击欧、日内部市场的地步,他们的进入壁垒已经很高而且会持续走高。所以关键问题在于世界市场的利益分配,而这又牵扯到第三世界的发展问题。

就像我在那篇帖子所说的,这需要的欧亚大陆的泛社会主义化,也就是说对“资本主义全球化产生的利益冲突有个合理的利益安排”。如果中国和欧盟能够重新走上(民主)社会主义道路,这个安排就相对比较好达成。

呵呵,都是如果如果的。。。前途是可能美好的,关键在于我们怎么做

家园 我写出来的文字,就不是我自己的了

del

..
家园 谈判基调不是国内就定好了,何来被炸锅了

在外人员还让国内领导吃惊了不成!

难道不在领导掌握之内?

家园 ..
家园 嗯,你比较乐观,俺也不是悲观,俺是谨慎乐观,俺

习惯于把所有可能的结局先想出来,然后尽量避免那个最坏的,争取最好的。如果没得到最好的,而是得到了中间的,因为避免了最坏的,俺也会很平衡

1. 美国的目标第一是中国,第二是欧洲。 特别在危机加深的时候,欧盟想的是就业率,欧元升值直接打击工作机会。至于欧元升值,在欧洲看来,当然是度过危机后再升值更好,而不是现在。

2. 那得看我们能支持希腊、西班牙到什么程度,也得看欧洲人更看重哪个? 欧盟分裂? 还是TG继续利用西班牙扩大欧洲金融风险?

3. 技术引进,那是要欧日的心头肉,饮鸩止渴。还是那句话,看他们更看重哪个? 经济萧条? 还是失去看家宝?

关于欧洲这两年干什么去了的问题,俺认为他们先是雄心勃勃,幻想取代美国成为新世界的主宰,后来发现不但无法对付美国,还面临TG的上下其手,在碳币先期失败后终于认清了自己的实力,暂时认命了,所以,就有了 “与其。。。。不如。。。。”。

不过在这一点上,俺赞同你的观点,这个倒向不是不可逆的,那要看TG出什么牌了。利益,一切都看利益如何交换。

关于你说的世界市场的利益分配问题,非洲被TG吃的七七八八了 (欧洲最气这个)、南美也被TG暗中赤化了 (美国的痛处)、东南亚要被TG一体化了(日本、印度心惊)、中亚要被TG“租赁”了(俄罗斯的前院),就差一个中东,TG还在那里死死挺着伊朗,吃着伊拉克和阿富汗。。。。汗,如果TG继续这么下去,发展中国家的市场就没欧、日什么事儿了。

俺也期待欧亚大陆一体化,不过那是远期目标,现在自己家内院要着火了,还是先救火吧。

家园 谢谢。

我写出来的文字,就不是我自己的了

这句话让俺想起了某作家的话: 一个角色创造出来,就有了生命,他的结局就不是我能控制的了。

文字就有这样神奇的功力。

家园 感觉在玩三边撕裂的其实是美国

从实力到大势乃至到地理位置经济文化,美国都是最能玩也最适合玩这个游戏的主角。

对欧中日在某个方面轮番敲打,却都可以在另一方面轮番拉拢。结果呢,欧中日都感觉到了压力也都不想让自己的压力成为最大的那一份,而相互抱团的道路却被美国人破坏的不成样子。

现在真的相信葡萄关于美国人引爆危机的推断了,局势在向不利的方向走,那就乱起来吧,你们每个人都有自己的想法,每个人也都有自己的问题,乱中取胜,靠的还是实力。

就好像电影黑社会里面一样,任达华对每个人都有不同的对待,对每个人也都有不同的利用,需要的时候对每个人也都可以下狠手,而在第二部里面更是如此,想要维持老大的地位,那就乱起来吧。

家园 你肯定帅

老喜欢摆pose了。

家园 我说的技术引进其实就是买设备、专利之类的,

我说的技术引进其实就是买设备、专利之类的,就算是搞碳金融这也是应有之义嘛

欧盟的失业率我倒觉得没想象中那么可怕。欧盟在危机之前的失业率就比美国高,到现在却不比美国高了,呵呵。另外欧盟危机前的贫富差距没有美国美国大。

俺习惯于把所有可能的结局先想出来,然后尽量避免那个最坏的,争取最好的。如果没得到最好的,而是得到了中间的,因为避免了最坏的,俺也会很平衡

其实我差不多也是这个态度,现实主义嘛,没办法。人是活的,真要到坏的结局,怎么办?革命还是跑路?

我觉得你夸大了TG的既得利益了,呵呵。现在主要还是资源,市场那是升级过程中和之后的事了。

还是先关注伊朗吧

家园 你的感谢我啊,呵呵

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 感觉欧盟的散乱是个问题也是别人的机会。

就好象气象大会上外交部和发改委的矛盾一样,会给别人钻空子的缝隙。

而欧盟的这个缝隙几乎是天然不可能弥补的,白种人虽然是他们的一个共同点,但也仅仅是一个很虚伪的共同点而已,俄罗斯人也是白种人,说起来阿拉伯人印度人都能算到白种人里面去。

所以中国成为全球公敌似乎就是个伪命题,希特勒都做不到全球公敌的。说到底还是一个纵横捭阖的利益问题。小的大的利益问题的区别而已。

所以第一要务是扎好自己的篱笆,不给别人缝隙可钻,欧洲人今天可以倒向美国,是为了自己的利益,明天也可以为自己的利益再倒回来,他们这种松散体制天生适合做墙头草,从德法到pigs,这个大杂烩什么样子的成员都有,只要他们还没有成为美国的第52个州。

家园 关于欧盟的实际情况,俺没有更多的数据,所以上面

说的也都是些猜想。你说的那些也是很实际的。 这也是为什么俺说要看大家怎么博弈了,一方出招,另一方又有很多的应对,结果会有无数的可能,所以还是事在人为吧。这也是预测往往不成功的原因,变数太多。

其实刚才俺看了一个新帖子之后,突然产生了想法:

也许,气候变冷(准确的说法叫“小冰河期”)会是TG的一个应手,而且是非常有效的应手?葡萄好像也说过很多事情的突变是因为小冰河期的判断。这个对欧美的影响的路线图我现在还很模糊,慢慢看吧。

家园 啊,送花感谢,才看见啊。 不过最近手气比较差,

送了N多花连个响都没听见

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