五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

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家园 如果大家觉得全世界以及全国的资源和收入分配机制合理

自然,全球全国都很河蟹。

开发商和zf利用优势地位拉高房价,把一般民众的收入立马收入囊中。后者必须更为辛苦地工作,即使收入有点增长也不足以弥补这一块需要付出的。

那这个增长又何苦来着?有时候还是被增长了,收入增长了点,负债却更多了。

这种不满的情绪逐渐演变成一种对官员和地产阶层的仇视,你看到的只是表面上的河蟹而已,而且大家所处的群体不一样~

家园 我是没有动辄“全世界以及全国”的目光的,我很“微观”。
家园 既然很微观只代表自己就可以了,就不要代表别人了,

也不要说服别人了,行不?

家园 我本来就只是在说自己的观点,没有要别人一定听我的。
家园 赞同你观点还是会赞同你。

不赞同你的还是不会赞同你,不可能听你的。现在的整体情况是资本主义基本矛盾趋于激化,在这种情况下整个社会的对立情绪当然会变得严重。历史从来没有例外,这次依然如此。

家园 说道对经济的认识俺肯定不如你这样的高手

作为一个外行我说说我的微观感受吧,98年金融危机俺还是个高中生,那会才感觉到好像天塌下来了,老家农村的亲戚大多都在家做纺织的手工作坊,再由做的大的收购销售到东南亚。危机爆发几乎全部农村手工作坊的货全积压,大家几乎都是借钱买的织机(一部好几万),少的2,3部多的6,7部。全成负债的主了,那几年回老家过年,大吃十几天的过程中几乎家家在强颜欢笑。那年份普通农村人欠几十万是什么概念啊?我一湖州朋友(后来联众下棋认识的)当时是做收购的做的还很大,几百万的生意就要了几万押金。危机过后几百万的身家基本没了。这还算幸运的,家破人亡的不少。搞期货的那批就更惨了,哀鸿遍野不为过,现在呢?

劳动人民的智慧是无穷的,08年我们这做外贸的很多转行做了房地产,对危机的嗅觉比专家强多了,而真正成功的服装大企业早就专做内贸了。调结构?嗅觉最好最有实力的早就走出很远了。

优胜劣汰,我们这里起家到败家,败家到起家都很正常。宏观是很重要的,但我对中国劳动人民的智慧非常有信心。

家园 有共同爱好,还得宝!
家园 肯定不准确,但也有一定道理

温州的底子不好,又是对台前线,所以一直到九十年代中期都还有三个国家级贫困县,分别是永嘉,文成,泰顺,外加一个海岛县洞头。各县内部发展也很不平衡,总体是平原富,山区穷。以永嘉为例,沿瓯江流域很富裕,奥康,报喜鸟,红蜻蜓等服装,皮鞋的知名企业和精益阀门都在那里,但是红十三军的发源地楠溪江流域还是不富裕。

然后统计局想统计清楚温州人的收入太难了,民企避税偷税比例不低,在外地从商人士太多,民间借贷很多,温州华侨资金流动也很难掌握。

家园 即使是在1929年--1933年经济危机期间,

也有人大发横财。如果你觉得你能够在那少数人之列,你当然可以对自己充满信心。而这次危机的级别和那次是一样的。中国之所以没有迅速表现出来,是在耗尽了以前积累的资源并且大量消耗了以后资源的基础上实行天魔大法的结果。所以,危机对中国的影响今年才会充分的体现出来。

家园 吃啥馒头,为何不吃肉和鱼?蜗居蚁居个啥,为何不住别野?

吃不起肉?住不起别野?那怪他自己太懒没有努力只会抱怨~~~~

看人家那个厨师那个谁不是自己奋斗的挺好的嘛。。。抓紧学着点。社会很河蟹,只是很多人想不劳而获不够努力。。。

凭什么开发商的房子几千几万一平随意涨还用各种销售方式恶心人而流水线上的工人的工资只能长期在一两千。难道这些人只能在利益集团制定的压榨模式下努力工作吗

月色mm的文章给我这样的感觉。

家园 在一个封闭体系中,群体中的每个人都提高自己的努力程度

并不能改善自己的处境。这点是有定论的。现在中国虽然不是处于封闭体系,但在贸易保护主义必然愈演愈烈的情况下,其实也可以等同视之。在这种情况下,对别人说提高努力程度就可以改善自己的处境就有点搞笑了。这和前两年说大力发展房地产就是好有同性质的感觉。

家园 嗯,连努力也是搞笑,这真是一件很搞笑的事情。
家园 总有人是乐观的,也总有人是悲观的。

不过在任何时候,乐观的人都比悲观的人多,这个是人类的天性所决定的,也是物种自然选择的结果。

网上有些悲观的言论其实并不代表这些人很悲观,只不过他们看到了更多的危险,并且想在危险来临之前规避。

家园 问题的关键

是社会或者说政府就是需要将办公室政治逐步缩小。

以此提高整个社会大众获得机会的可能性。

中国从皇权 贵族 门阀 科举

外国从皇权 宗教领袖 贵族 学校 都是这样的 社会的发展就是要将不断打通各个阶层 增加阶层之间的流动性 以保障社会不被僵化 以保障社会内部交易成本的逐渐降低 这样才是可持续的发展

所以关键不是看中国和美国是否都存在办公司政治化(因为以现实来看去办公司政治化基本是不可能的)但是社会的发展却以发展生产力为主,而不是发展关系力为主 所以要看2个国家之间办公司政治化程度的深浅。

作为一个85后,社会下层来看 社会阶层的僵化对我们太不公平

家园 所有人同时提高自己努力程度的时候就是这样。

就像农民同时获得丰收但是却收入下降一样,看似不可思议但却是真实。

通宝推:十万朵莲花,
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