五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

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家园 农民为什么不种地,因为他们奔着更好的生活去了!

其实,中国问题是多的。但是悲观乐观就是观察者自己的事情了,有人可以从乌云那里看到银边,有人可以从太阳下面看到阴影。

一天到晚只想到阴影的和只想看到阴影的,最后自己也逃不脱阴影的生活。

社会现状是一回事,生活态度又是一回事。

在任何社会现状下总要有一半人生活在平均线以下,这个无法改变。但是,过乐观的还是悲观的生活,自己的操作空间就大多了。

家园 走私猖獗的地方应该是福建那块,浙江算好的了。

浙江还是以实业为主,这是有传统的,当年闯荡上海的宁波人,多少有点钱后,都会自己出来做,或是开裁缝店,或是开五金行,更不要说浙江财团了,蒋介石能干趴下汪精卫,背后的老乡功不可没。

后来改革开放了,浙江获得的政策优势可比不上广东,能发展起来,不是简单的“走私”或者“造假”能解释的。浙江人敢在杭州广场上,一把火烧光了温州假皮鞋,这种勇气,其他地方有吗?找遍全中国,只有一个,青岛张瑞敏。

原始积累是血淋淋的,可至少温州人没有造假奶粉,假药品吧。相比之下,温州人算是造假界的老实人了,况且现在还有谁听说温州人造假的。

就算温州人造假全国知名,那么宁波人呢,杭州人呢?温州人能代表全体浙江人吗?温州人靠造假富了,难道宁波人,杭州人也是靠造假富的吗?

要说胆子大,能大过小岗村?为什么小岗村没有发展起来呢?

江浙一带千年繁华,如今不过是恢复了当年的经济地位而已,要总结浙江的经验,“小狗经济”也好,“早上当老板,晚上睡地板”也好,总比“走私”或“造假”更有借鉴意义。

家园 没人否认浙江人能干

不过这跟我说的不矛盾.

家园 乐观悲观取决于你的周围。

如果是欠发达地区周围就不是这样啦。

家园 乐观和悲观本来就跟个人的际遇有很大关系。

乐观点是好事情,我倒是想跟你一样乐观,可惜乐观不起来。

在家里没有出事前,我始终想象不到,这样的绝望的境遇竟然会发生在我身上。虽然我的成长过程中目睹的悲伤绝望的事情要远远超过快乐的事情的数量,但是那个时候我还是很有希望的孩子,但是现在已经变了。目前经常处于强烈的抑郁的境地,我觉得我该去看下心理医生了。

很认真的说一句:珍惜你现在的幸福吧,还有健康。同时给自己积攒点“资本”,比如能力啊,人脉啊啥的。

就你说的那个跟客商打交道的事情,我一个同学在上海做了五年了,在同一家公司,从业务员做到副经理,但是已经没有升迁的空间了,因为外贸部经理是老板的儿子。她本来是想自己干的,但是一直下不了决心,原因其实就是缺乏资金。这也是江浙民营经济为何比较迅猛,而且灵活,创业的机会比较多的一个原因。不是其他人看不到机会,实在是看到了也抓不住。没有来自亲戚朋友各种人的融资,就是有了赚钱的眼光,缺乏融资的能力,那钱也最终会跑到别人口袋去。

真心祝福你看到的那些发展的比较顺利的人们!

家园 浙江的资金也不是一开头就有的.

方解石,我不知道你家里出什么事情了.为什么这么抑郁.这世界上,有些事情呢,是做了就要承担,有些事情呢,叫人有旦夕祸福,既然上天找上谁,那就是没办法的事情,就只有承受.

不是我心肠硬,也不是我没有同理心同情心,而是世界上的事情本来就是这样的.

我环境是不错,我也不会故意给自己去找"苦"吃,来改变人们对我老是在"吃肉"的印象,有必要吗?装什么呢?

可是万一世事难料,真的需要我去做一个女工了,我也会去做,我也能做得很好,这没有什么.我也不是不了解女工的生活的.

不过,不管遇到什么事了.先不让自己内心沉沦,那样,可就真的完了.

在我看来,你,是一个"科学家",有从你的话里看来你挺喜欢的男朋友,再怎么的,能坏到哪里?你的生活不还是充满希望的吗?为什么会觉得强烈抑郁呢?

家园 人家大都购得了诺亚方舟的船票了----外国护照
家园 可惜乐观不起来

明天还可以起来吃饭么,就要乐观呀。

家园 浙江的资金既然不是一开始就有的,总有它的来路

如何掘到第一桶金的,你该比我清楚。先天的条件较好,这种优势不能否认。有人说什么山多平地少,我觉得多少算点劣势,但是总体来说,我认为浙江在有了第一桶金之后,发展是多少因其区位优势和特殊的民间商业文化有了加速度的。这个是很多地方不能比的。

你的文字一向从小处着眼解剖的不错,不过我个人觉得如果你能上升到理论层面上,和事实的背后而不是拘泥于细节,可能更好吧。出省出的少,对其他情况了解的少,可能让你对这种横向和纵向的比较并不是那么清楚。

再举个例子,在中西部,过去一般是没有像浙江那样的民间金融活动的。在我印象中,自2000年之后才零星地听说民间募集资金的行为。而且一年涨10%的利息已经蔚为可观,大部分是按照银行贷款利率来的,甚至更低。更多的不求分红,只求相对保值,以投资来换取一个有月薪的工作岗位。我bf的姐夫即是如此,以几万元投入机械厂,换了一个月薪一两千的岗位做。我家的资金(五六万吧)原来是投入一个邻居家的厂子的,年利率据说是大约10%。民间信用相对不够发达,贷款又经常成为困难,因此很多企业只能停留在作坊式。当然,有门路贷款的很多又未必是真的做生意的,就像我们县的一宗大案(http://blog.sina.com.cn/s/blog_46968395010003kb.html,内容全部属实,所提到的一个啤酒厂就在我们高中附近),有门路的钱不当钱,而大量的中小企业想扩大规模却缺乏资金。我妹的小男友家的一个小钢材加工厂和我姨父的机械作坊都是这个情况。

我倒不是觉得你心肠硬,就像我原来在某个帖子里面指责过浙江某些民营企业家钱不当钱花,结果被浙江人围剿。听说过因为几千元上大学的学费交不起而自杀的事情,目睹过某些河南贫困高校在校生连饭钱都没有,连住宿费都没有只能住学校提供的五六十人通铺的大宿舍,只能靠发广告做家教养活自己,当我了解浙江某些老板一顿饭人均要上万的时候,自然会生出“朱门酒肉臭”之意。这不是妒忌,而是深感这社会的资源配置,没有达到某个理想化的程度。当然这样想不是想劫富济贫,而是孙中山的那个“天下大同”的理想。我还是太理想化了。

“这世界上,有些事情呢,是做了就要承担,有些事情呢,叫人有旦夕祸福,既然上天找上谁,那就是没办法的事情,就只有承受.”

其实这个世界本来就是这样的,做了事情,承受是都会的,上天找上谁的旦夕祸福,那也是避免不了的。但是我就举个例子吧,某地某企业,一直排放污水,而造成沿河以万计的人患上癌症的概率大大增加。那么那些人因为这个事件而失去的生命,而缩短的生命,你能认为“没有办法的事情”,能认为那是上天安排吗?

天地不仁,以万物为刍狗,圣人不仁,以百姓为刍狗。这话几千前钱老子都说过,你说这话,我不反对,我也并没有觉得你装啥,就如同我一直觉得老子很真诚。因为目前的社会形势就是这样的,没有发展到那一步,自然就得有牺牲者。

你说“可是万一世事难料,真的需要我去做一个女工了,我也会去做,我也能做得很好,这没有什么.我也不是不了解女工的生活的.”头半句我也并非不信,后半句我可是不信的,你是了解女工的生活不假,但是那多半是以浙江人的角度,是他们的管理者的角度。你如果当女工了,其远期目的多半也是将来做一个老板。呵呵。

但是,从某种理论上来说,不可能所有人都是老板的,今年不就出现普工荒吗?这个社会缺的不是当老板的意识,而是有序工作,密切配合,踏踏实实做普通劳动者的意识。这是扯远了。事实上,我们看日本动漫,经常看到有个孩子立志要做最好的面包店,最好的拉面,最好的足球守门员,而看到中国的励志教育,则多半是要挣大钱,出大名,做大人物。从事实层面上来说,很多人是缺乏当老板的意识的,也是缺乏当老板的能力、机遇、条件的。因此我们才有这样多的廉价劳动力。一个月两千多的普通工人工资少吗?看似不少。但是如果按照最简单的高中政治课本上所讲的,将他们的所有的所需计入,比如抚养后代,个人消费,以及发展投资啥的,都加进去,则会发现,在某些地区,这个工资已经是不足了。(当然这话不是说浙江的,浙江很多地方消费也还算过得去)

你其实吧,有时候还是对我的想法理解不够的。就如同有个贴里面我提到我bf的学习方法,你觉得我可能是掺杂了个人的感情原因。事实上可能掺杂这方面的因素很少。都上了这么多年的学了,见过的学习方面的大牛很多,奔三十的人了,感情啥的,都已经淡了。我认识他的时候就本着一个原则,有志同道合者足矣。

温总理是很清楚中国社会的现实的,因此提到实现现代化还需要一百年时间。浙江现在是超平均的,当然,在浙江省内也不是平均的。应当看到这个现实。

很多事情是说起来很复杂的。我以上说这些,并不带任何酸溜溜的,只不过是以一个过客的身份,很真诚地说下我所知道的想到的。至于我个人的那些事情,都是家庭的私事。在这种场合不提也罢。

家园 很实在,花一个先

中国太大了,远一点环境完全不一样

家园 我知道浙江的资金开头是怎么来的:

做各种辛苦的"小生意"做来的.谁开始的时候,钱都不会自己聚集到口袋里来.以前,浙江人可以,现在别人就不可以了吗?就一定要开头就是"大老板"了吗?

我要是去做了一个女工,会想要去做一个老板,不是很正常吗?这跟我做一个女工的时候做一个好女工,不怨天尤人,同时寻找机会发展一点也不矛盾.

我知道你不是酸溜溜,我现在倒是在想:你为什么跟我这么不同?是因为你成熟,"都上了这么多年的学了,见过的学习方面的大牛很多,奔三十的人了,感情啥的,都已经淡了。",而我还在某些方面很幼稚吗?

家园 发错了

del

通宝推:月色溶溶,
家园 月色MM这几个贴的意思

终结到一句话,就是,哪怕浙江人今天把口袋里的钱拿出来和全国人民均贫富了,他们也能在未来的时间内脱颖而出,那些钱们仍旧会流回来。他们一直是草根经济,是靠自己的独特的意识和文化挣钱,而不是“等、靠、要”,靠资源垄断和政治政策来圈钱。

你提到贫富差距“这社会的资源配置,没有达到某个理想化的程度”这个涉及整个社会财富的二次分配,很有必要很有道理。但罗列一下应该进入二次分配的财富榜的话,那些靠垄断发大财的金融,政策支撑的房地产,资金和技术密集型的国企等等才是最大的待分配对象啊。如果在贫富差距面前,财富是有原罪的话,可以说浙江民间财富的原罪程度是最低的。即使是工资这类的一次分配,浙江民营企业一直是做得比较好的。

另外,一直觉得河里有个误区,总是把底层百姓收入低,归结为中小民营企业和血汗工厂的剥削,忽略了他们共生供养的另一面。实际上,那些收入好,垄断程度高,资源集中的行业早就抛弃了他们。好像这些民营企业倒了,血汗工厂消灭了,底层百姓民工们就幸福了?这不是幼稚嘛。

通宝推:月色溶溶,
家园 说得真对,真好,我就说不出这样的话来。

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家园 啊呀,我也只好改地方了。呵呵。

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