主题：【原创】武广高铁的赢亏平衡点. -- 大漠孤烟远

难道自己印钞票？

2008年上海地铁的客流也就是11亿人次，你说这里的收入应该是利润还是收入？ http://hnzmedia.com/rt/news/show.asp?i=987那里说的是把全部的收入加起来也就是刚够付个利息的，其他的开支还没算呢。假如按照港铁的毛利率计算，EBITDA也就是18亿左右，也就是说还欠10个亿还利息。

至于加到800万， 假设能做到港铁的盈利水平，每年的毛利也就是50亿不到的样子。 利息假设仍然是18亿，剩下32亿，能抵消折旧就不错了，还提什么还本啊。

别的也不说了，走着瞧就是。

1. 你给的那个连接只说了客流是多少，并没有说“全部的收入加起来也就是刚够付个利息的”。

2. 假设上海的客流算800万每天，那每年的车票收入是115亿元。（香港的客流是400万，每年的车票收入是84亿。）你能不能具体算一下这115亿怎么扣掉的？按你的说法，毛利50亿，也就是说运营费用（不包括折旧）就要65亿，请问这些费用包括哪些支出？还有就是你说的每年超过32亿的折旧费用是怎么算出来的？

或者说，你能不能把上海地铁的所有支出都列一下，然后算一下按照票价4元，上海的客流需要达到多少才能盈利？

客流是11亿，你上海地铁的平均票价是多少啊？不就是3块多？ 莫非比香港还贵？ 达到7块多？ 才会有35个亿的盈利。所以第一篇报道里的35个亿的收入只能指的是收入而不是盈利。懂吗？

2. 你的假设是4块， 算出来是115亿，我是按照3.2元算的（35/11），我认为以我看到的报道来看更符合实际，也就是93亿，港铁年报上的EBITDA率（不包括香港以外）是53.5%， 那么换算得49.7亿。我算50亿，很合理吧？ 那么减去利息就是32亿吧？ 那么你上海08年300公里地铁总有一千多亿的资产要折旧吧？ 算你32亿每年不多吧？

多少其它投资。当然，文中提到发行企业债的。感觉有些冒进，发热。

你说车票收入35亿，利息只有18亿，我就问你你说的“全部的收入加起来也就是刚够付个利息的”到底对不对。你的链接只说了客流11亿，并没有说利息多少，这句话是你自己的结论吧？你一会说利息28亿，一会说18亿，让人无所适从啊。

且不说地铁需要折旧的资产有多少（因为我认为隧道是不用算入折旧的），折旧费是账面上的吧？车票收入可是真金白银。

我们假设一个极端的情况，把这多余的32亿收入都拿去还本金，不管什么折旧不折旧，30年就可以还1000亿。30年后，上海地铁不再负债了，现在算上折旧的话，上海地铁是0资产了，那又如何？考虑到30年来大家都能享受地铁，创造了那么多工作岗位，也不是那么难以接受吧？

何必如此恶狠狠呢

财政补贴的多，民众就少出钱或者不出钱；财政补贴少，民众就多出钱。

先不多要吧，把全国各级官员一年酒桌，出国和公车上的钱拿过来一半就可以了。剩下一半给教育好了。

刚刚回答了redapp下面的帖子，突然感觉不对，似乎有必要讨论一下公共领域的收费问题。

显然，教育应该属于福利得到了大部分国家的承认，所以教育免费。政府职能应该属于政府的职责，所以其基本职能免费，但有些特殊服务收费。城市交通很多国家和地区作为福利，实际运营是赔钱的，但对民众不完全免费。redapp提出的电信电力等好像大多属于民营了，所以收费是一定的。

那么问题就在于，这些领域的服务项目，哪些应该属于政府福利（实际是全民付费），哪些应该属于使用人付费（项目收支平衡即可），哪些又应该属于应该赚钱的项目呢？

就很清楚了。

如果建设某项大工程的钱100%都从财政上来，而财政又是从税金来的，从人民来的。那么这个工程的产品就应该属于福利。产品可以收费，但是应该本着利润为0的原则。也就是说当作nonprofit products提供.当然，你也可以说这部分也可以有利润，然后利润上缴国库，可以用在其他方面的再分配上，比如扶贫或教育。这就复杂了。

如果钱是从股东来的，那投资方就有100%的权利设计价格，自负盈亏。

如果钱是从混合途径来的，那就比较复杂。这个时候，政府作为人民的代表要和投资方商谈怎么定价，怎么进行利润分配等。