五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】武广高铁的赢亏平衡点. -- 大漠孤烟远

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家园 没有官方说法,谨慎一些最好

2011年,武广发送旅客3424万人,增幅达68.2%,营运收入80亿元左右,已经能覆盖全部成本

普通观点是“维护托管费,20亿,银行利息26亿,折旧30亿,平均每年76亿”

这些数字有正式的才好,尤其是运营费用不确定,成本增长压力没有考虑进去,如果20不变,毛利为60/80=75%,这可就惊人了,50%也不敢想呀,这不是印钞机嘛。

三峡类型的就不要比了,受益,付出的两方不知要协调到何时。

家园 跨越是谁?总听这里的人说

志军?

家园 刘志军在牢里内牛满面:这么响当当的名头居然有人不知道
家园 折旧要进成本的,毛利最多37.5%
家园 春节每天安排92对列车,平时只有66对,不能保本吧?

据分析,京沪高铁至少应开行动车180对计360列左右,也就是说其设计能力利用率需达50%,年双向客流需达7000万人次左右,才能实现保本营运。目前高沪高铁运量还不到保本营运要求的三分之一,要达此运量,其差距还确实很大。

京沪高铁的最大理论通过能力是320对,按3分钟间隔发车

京沪高铁的设计能力利用率达50%就是160对,目前可能吗?

除了日本三大干线新干线外世界上好像没有高铁能超过50%利用率。

世界高铁目前仅日本东海道新干线一条[从东京至大坂]能盈利,目前该线日发动车达430多列,年客运量达13600万人次,运量是目前京沪高铁的近7倍。

正因为高铁投入大,运能大,需要海量的客流来支撑。因而各国对发展高铁是信心大,行动慢:全世界目前高铁通车里程仅17000余公里,其中10000公里在中国。

但是广大的中国铁路旅客群能够承担中国的高铁票价(平均0.46元/公里)?

中国高铁的票价表面上远低于发达国家,每公里票价约为法国高铁的三分之一,日本新干线的四分之一,德国高铁的五分之一。

而按照收入和购买力来对照,中国的0.46元/公里高铁票价还是法德日的3倍。中国高铁平均0.46元/公里票价应该降为0.15元/公里才对的上中国国情。

中国高铁票价果真是全球最低的吗?

全球主要高铁线中国票价最低

2010世界人均月工资一览

当高铁是为了同民航争夺市场时,你就可以预计未来的客流来源量了。

我们终于看到,GDP总量是没用的,而人均GDP才是王道。

如果要达到高铁50%以上利用率,你就要(1)降票价或增加打工仔打工妹的工资(前者看铁道部,后者看劳动部),(2)增加动车对数,(3)降低动车制造和运行成本。

要命的是铁道部在上述3个方面都做不到,做不到的关键是技不如人,关键部件和运行技术要靠进口,成本降不下来,列车对数增加不上去,劳动生产率提高不上去,工资加不上去,票价降不下来。

在无法达到京沪高铁跑160对的条件下(据称武广的最大理论通过能力188对,目前日常开行70对、高峰开行80对,也没有达到50%利用率),混跑就是保本的唯一补救手段了。

盛部长还是很有经济头脑的,人总不能在一棵跑不到50%利用率的歪脖子树上吊死吧?

另外按照中国“国产”组装高铁的水平加上拼命跨越300-350公里时速的冲击,折旧率还是2.5%?铁道行家的意见是6%。那么成本又上去了。这些折旧的可都是非要进口的关键部件,占整车折旧的大头,那个6%折旧率又变成有水分的东西了。


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家园 2.5%是指线路折旧率,车辆折旧应该是在运营费里包了

俺记得高铁上跑的车辆人员全部是路局提供,跟高铁公司不沾边

另外“京沪高铁至少应开行动车180对计360列左右”这个出处是不是下面这个算法?

  京沪投运后,按旅客全部京沪全程直达,按100%满员率,全部开行CRH380A重联动车,每车1004人,票价600元计,全列收入60万元。而成本呢?

  一、只考虑银行贷款还息和营运费:每年需运输收入96亿元保本[利息66亿,营运费30亿],需每天开行重联动车22对计44列。

  二、增加银行贷款还本支出:每年需运输收入151亿元保本[还本55亿],需日开行重联动车35对计70列。

  三、再增加不完全折旧支出:按铁道部现行3%的年折旧率计,每年需年运输收入217亿元保本[折旧66亿],需日开行重联动车50对计100列。

[FLASH]四、补偿不完全成本支出:营运费按年均递增5%,年均约增5亿元;折旧考虑高铁损耗大、折旧快,按6%计,年需增加66亿元;铁道部自筹及地方政府投入不考虑归还,但铁道部发行的建设债券、两大保险机构及全国社保基金投入计550亿元,考虑按银行贷款性质还本付息,年需增加60亿元元。以上合计不完全成本支出需348亿元[增加131亿],需日开行重联动车80对计160列。[/FLASH]

前三点跟楼上说的其实差不多,第四点就太扯了。

尤其这个“但铁道部发行的建设债券、两大保险机构及全国社保基金投入计550亿元,考虑按银行贷款性质还本付息,年需增加60亿元”

看来写这个的不光不懂财务,连股票都没买过

家园 京沪高铁部分动车组列临时停运

2011-12-13

 京沪高铁新运行图12日零时起实行。根据调整后的列车运行图,京沪高铁共开行92对,其中时速300公里动车组列车由39对增加到65对,时速250公里动车组由25对增加到27对,调整之后京沪高铁最高运力将提高约40%。

  通过调图,京沪高铁还将实行高峰、周末、日常三种不同的运输安排。高峰期,即春暑运、黄金周、小长假运输期间,开行92对动车组列车;周末,即周五至周日,开行85对动车组列车;日常,即周一至周四,开行78对动车组列车。

  今年8月,由于北车高速动车组召回,京沪高铁列车开行数量由每天88对减少到66对。

2012-2月20日

京沪高铁部分动车组列临时停运

中广网济南2月20日消息(记者桂园) 记者济南铁路局获悉,自2月24日起至3月25日,京沪高铁部分周末开行的动车组列车将临时停运,均为北京至上海、天津至上海的G字头对开列车。

  根据济南铁路局今天在官方网站发布的公告,从2月24日至3月25日的一个月时间里,周五到周日开行的部分动车组列车将临时停运。

  

  济南西站相关负责人表示,京沪高铁自去年12月12日0时起,京沪高铁增开车次,日常增至78对,周末比日常增开7对,高峰期列车比周末增开7对。而此次临时停运的动车组皆属于去年调整之后的“周末图”。“现在春运已经结束,客流稳定,京沪高铁每天只开行54对,运力足够。”该负责人说,以上列车停运期间,北京、天津到上海的动车组还有很多,旅客可放心出行。

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今天上午,记者从北京南站获悉,目前,春运结束,京沪高铁客流日趋平稳,因此周一至周四已经减至58对运行。

家园 按照你的2.5%折旧率计算,高铁车辆寿命有40年?

我看15年寿命到顶了。

现在已经看出京沪高铁发车只有58对,根本没有客流。

家园 春节过后是淡季
家园 武广、京沪最新数据简析

今天看到铁道部上半年亏88.1亿元 负债率达61.08%,突然想了解高铁情况咋样了,百度一番,供大家一起分析批判

武广高铁送客今破7000万 铁路部门称社会效益是投入9倍

至昨日[我注:2012.6.26],武广高铁安全运行两年半。由运营初期日均运客3.7万人到目前日均9.9万人,翻了近3倍,

这是多少钱呢?

注意该文最后还说:

据广铁集团介绍,武广高铁开通后,京广铁路武广段的货运能力日均增加33列货物列车,折合日均4000车、25吨左右,关系国计民生的煤炭、石油、粮食等重要物资运输开始得到较大满足。

这究竟值多少钱,文中没说。忘情,你答应转一篇有关高铁解放货运收益文章的,一直欠债哪~~~

参考此前一个新闻武广高铁试运营56天票价收入7亿 远超早前预期

从1月30日春运开始至2月25日的不完全春运数据显示,武广高铁在广铁管内累计发送旅客110.8万人次,日均发送4.3万人次。

春运期间,在单边基本满负荷的情况下,武广高铁每天的票价收入大约在2000多万元

也就是说,每人次收入500元,我们知道高铁有过一次降价,而且春节期间大多数是全程的,降价幅度是多少呢?没仔细研究,但降价后的票价是清楚的,根据

武广高铁降价 最低330元同普快卧铺票价

我们按照400元计算每人次,400*9.9万*300天,约等于120亿,所以武广高铁已经是一个现金牛了,现在再也听不到有关武广高铁赔钱的话也就很显然了。也就是我闲的还来算算

再看看京沪高铁

根据:京沪高铁日均收入4270万 成本4400万

(对比这个新闻标题:【京沪高铁预计成本每日2630万 收支难相抵】,很有喜感哟)

每天卖票收入4270万元 成本超过4400万元

  审计署在昨天【我注:2012.3.21】的审计公告中披露了京沪高铁运营的一些数据。从2011年6月30日开通试运营到2011年10月底,京沪高铁累计开行列车18169列,发送旅客1734万人,实现客票收入51.24亿元,相当于平均每天客票收入4270万元,平均每列列车的客票收入约28.2万元。

也就是说日均1734/120=14万,看来事故影响真的非常大,刚开通的一个月可是17万来着

每人次价格:51.24亿/1734=295元

降价幅度是5%,最新数据表明6月份的日均人次是18万:根据

京沪高铁日发送旅客环比增3.4万

其中,京沪高铁实行高峰运行图,日均发送旅客21.7万人,比6月份增加3.4万人。

按此计算收入295*0.95*18*300=151亿,按365计算为181亿,为什么还要按365再算一个数据呢?因为老老狐狸文中觉得156亿不成问题,我争取得把这数算出来呀

如果要实现年收入超过210亿,那么就需要日均人次210/181*18=21万人次,当然这是老老狐狸的计算,这里还有一个计算,每年收入需要280亿,那就得日均人次28万,我简单对比为何和老老狐狸差这么多:

老老狐狸 余氏

每年应付利息为66亿。 +0

委托经营费用一年约30亿 +15

每年需增加60亿还本资金 -60没算

固定资产折旧费用约55亿 +11

--210

余氏其他

社保投入 +18

加速折旧 +66

差不多就是这样,细的我不算了,我觉得加速折旧反正是国家投入,不算就不算了,社保投入算入60亿还本资金就好,所以算到240亿也就差不多,只要日均24万就行

为啥我不相信前面专家的分析,相信那个余氏呢,上面已经引用了

每天卖票收入4270万元 成本超过4400万元

所以人次仅仅需要增加到4400/4270*18=18.6就够了,可我刚才做减法的时候已经取了约数了,精确点儿的是:21.7-3.4 = 18.3,再算上假期、春运、暑运,其实已经成功保本了呀~~~~

结论:

武广高铁大获全胜,京港高铁全线贯通应该更是必胜(?或许存疑,先放着);

京沪高铁似乎还需要客流培养,毕竟刚开通时是日均17万,现在才日均18万,距离日均24万有差距。以上结论过时,我认为京沪距离保本即使不算是成功,也仅仅一步之遥

衷心希望高铁赶紧发挥现金牛的功能,尽快帮助铁道部走出债务泥潭,建更多更快的高铁,高铁万岁,祖国万岁~~~~~~


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家园 按去年数据,每人次平均票价约为233元

按老老狐狸贴里的数据

2010年,53亿/2036万人次,233元/每人次

2011年,80亿/3424万人次,260元/每人次

不过今年6月27日过7000万,那上半年才1540万人次?

家园 真的耶,那么半年收入是36亿,还不如2011年

如果仍然按日均10万人次计算,260*10*365=94亿,半年应该是47亿

按233元计算233*10*365=85亿,半年是42亿

这么看来,武广高铁的客流培育也是没有太大的起色,2012年还不如2011年,723影响惨重呀

不过覆盖成本还是够了(按老老狐狸说法)

家园 武广春运暑运都是增长,不过今年上半年应该是下降

2011春运428万(广铁)

外链出处

2012春运495万(广铁)

外链出处

2011暑运620万

外链出处

2012暑运日均13万(京沪21.2万)

外链出处

家园 知情人士说高铁,京沪超预期运营,还有武广,沪杭,沪宁等

摘要如下

京沪高铁超预期运营:首年收入过百亿覆盖成本

对铁路客运来说,7、8月份的暑期,是一年中仅次于春运的旺季。据财新记者采访了解,京沪高铁运营半年后的客票收入已达70亿元,而今年7月份一个月的收入就有18.6亿元,运营第一年收入当已超过百亿元。

三个月(2011年6月30日至9月30日)的财务数据,可一窥其运营情况。这三个月,京沪高铁共实现营业收入35亿元,营业支出43亿元,收支相抵亏损8亿元。支出包括:9亿元委托运营费用,19亿元固定资产折旧,10亿元财务费用,5亿元电费

投资人抱怨称,在上述前三月财务数据中,并没有看到跨线收入

上述固定资产折旧并不包括机车,因为京沪高铁上运行的本线列车(只在京沪高铁上运行的动车)均实行租赁,需要向列车归属路局支付租赁费。

高铁成本主要由上述委托运营费用、折旧和财务成本(贷款本金及利息)三部分组成。在京沪高铁2209亿元的总投资中,一半来自银行贷款和发债。“银行给铁道部的优惠贷款利率一般下浮10%,大约在5.9%左右,按1100亿元的贷款总额来算,每年需要支付的贷款利息大约在64亿元。” 一位接近铁道部的知情人士称。

而在折旧方面,京沪高铁总投资按40年折旧期计算,每年折旧额为55亿元,加上每年30亿元左右的委托运营费用,理论上京沪高铁年收入超过210亿元(如果不还贷款本金,则收入160多亿元),才能实现盈利。

据上述接近铁道部的人士透露,总投资1200亿元的武广高铁,2010年开通第一年发送旅客2036万人,营业收入53亿元,贷款利息支付为26亿元,向广铁集团和武汉铁路局支付的委托运营费用20亿元,每年需要计提的折旧费用接近30亿元,开通第一年账面亏损约25亿元;但2011年全年发送旅客3424万人,同比增长68.2%,营业收入80亿元左右,“去年收入已经能够覆盖除贷款本金之外的成本”。

沪宁和沪杭高铁的情况也颇为正面,尤其是沪宁高铁。有报道称,投资394.5亿元的沪宁高铁已经盈利。2011年沪宁城际公司营业收入35.65亿元,实现利润总额5.09亿元,税后净利润为3.8亿元,旅客发送人数约6000万人,日均客流约18万人。但上述发改委人士指出,这是沪宁高铁不算账面折旧的情况,要是把折旧计入,那么还需五年才能实现盈利。沪杭高铁则比沪宁的客流少得多,2011年旅客人数约3000万人,日均客流8.19万人,营业总收入15.38亿元,实现利润570万元。

家园 2012/09/03京沪高铁因暑运结束减少开行车次

北京南站京沪高铁恢复日常运行图,由日开行71对改为周一至周四开行60对列车,周五至周日开行66对列车。

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