五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我眼中的浙江人创业 -- 辉汉如雨

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家园 兄台您误会了。我的语义是,您是悲观主义者

我是乐观主义者。可不是说半瓶水的另一个意思。语焉不详,有歧义,见谅。

您说的三种现像或因素的确在浙江存在,但是不是浙江民营经济有较大竞争力的主要原因你我的看法不同。一百个人有一百个哈姆雷特,一百个经济学家有一百零一个结论,何况我们的水平还远远没办法称上对经济学有较深的研究。对同一现像认识不同,得出不一样的解释或结论也很正常。

谢谢您提供的信息给大家提供了一个从另一个角度、另一个层面来观察浙江经济的机会。生于斯,长于斯,业于斯,并将老于斯,我没办法不在我的字里行间表达对浙江经济环境的好感,但请相信,我会尽量客观地描述我所观察到的经济现像——虽然从哲学层面讲,我是做不到的,哈哈。

家园 您如何得出我是悲观主义的结论

如果说我断言浙江无法担当对全中国“外可以御侮”,“内可以合众”这样的模范和领袖。您也许可以说我是悲观主义,但我并没有说。

实际我是个认为世界上没有比宁波更好的地方这种没有见识的人。

我是因为反感对肉食者说好话才出了声。我印象中无论是老百姓还是我的周围作为经济政策的受惠者,对老爷们都没有多少好话(大老爷刚上台大家都说好的时候,我们那儿的称呼是无劲道,瘟xx)。当然这也许是因为见识少的原因。

家园 你没看懂安德森在说什么

你说的是个例,跟安德森说的都不一样,跟葡萄的也不一样

你的乐观悲观的帖子中所有的回复贴都看了,在我个人看来,葡萄和安德森说的都很明白,如果你也看忙总的民工荒中的留贴,应该知道在说什么,从安德森帖子得花也可以看出来,大部分河友都看懂了,不然也不会花,然而很奇怪的是,至少在我看来很明显的一些东西,你和如雨回复的跟安德森写的根本就不是一样东西,所以安德森说不知道 挥汗如雨 反对的是什么,也回复不到点上,纯粹为了反对而反对。

河友说何不食肉糜,和阶级也许是夸大过分了,可从你回复的来说应该说也许可以限于小环境所以对另外环境的情况和制约无法理解

不知道这么说是否说明白了,限于水平说不出什么,抱歉

家园 从另一个角度看,这也是好事。

最起码中国普通老百姓可以在道义上和权利上可以督促政府提高工作效能,要求自己的子弟进入政府工作时要为民谋利,不能没了良心。

要是对政府官员完全没了希望,而寄希望于NGO,那才是中国人的悲剧。

然而,并非所有的民众合理诉求都能得到满足。比方本地工业用地紧缺,要土地的总面积统计起来不少于5000亩,能供应的只有500亩,尽管是通过招拍挂手续售地。但买到的人抱怨工业用地价格太高,没买到的人抱怨土地数量少。再增加供地量?先问问国家的农保地等政策。

至于您是否乐观主义者,我可就不知道了,您自己才是这个问题的权威,就在您一念之间。若有冒犯,先道歉一下,见谅。

家园 呵呵,您也误会我了

再说一遍,我写这篇贴子的目的并非为了反驳安德森兄台的那篇贴子。人的话总是在一定的语境中才有意义。“我发这篇贴子的原因无非觉得不少河友对浙江经济有误解,他的观点比较典型,随手拿来当比较了。”

要是因此对安德森兄台有所冒犯,深感不安与歉疚。只是我贴子是在他贴子的架构上编写的,不引用他贴子的链接也不好。我跟安兄以前的交集也仅仅只是潜水时给他献花过,虽说我是书呆子,但我也知道自己生活在现实世界中,河里的声望对我来说只是一个方便认证之类河里门槛的一个数据,我抱着学习的目的来河里,一般都在勤奋地挖河泥,收获大牛们留下的金子,我找不到自己需要跟河友抬杠的动机,呵呵。

家园 没有冒犯,无所谓道歉

我只觉得你太学术,买到的,大家多半会说,某某和镇长认识,路挖得通,那个老板比他大但没有认识的人,所以挖不通。我没有在上层建筑干过,我的第一反应就是这样,也许片面,这里先做声明。

但是以为潜规则就会没有前途,这是没有细想,实际学术也好,潜规则也好,前途差别不大,所以不会因为潜规则而改变对前途的看法,所以您对这个局域前途乐观主义,我完全理解。 并提请就是都如我说一样也可保持乐观。

家园 呵呵,我周围的人都说我书生气太浓

不论是言谈举止还是外表形象。我的自我评价也是书呆子一个。

家园 看样子真是互相看不懂.

我也觉得互相说的不是一回事呢.可是要看是谁先开始说的.

家园 对浙江商人的认识

最早看到的浙江人大概是在上世纪70年代末期,经常有浙江、福建一带的一群人到外地做五金(焊锡酒壶等)、扎伞之类手艺活,可以说走在了改革开放的前列。九十年代初,曾在火车上遇到一浙江小年轻,16~17岁的样子,大谈读书无用,跟着家人到北方做电子、电器生意。感觉他们的思想比较活跃,什么都敢干。

曾经有一段时间浙江、福建是各种假冒伪劣商品的发源地,只不过现在完成第一桶金的积累,开始干正经生意了。前几天去采购聚四氟板,有个干这行的老板还说浙江货不能买,里面掺有滑石粉,可真有创新精神啊。

以上文字只是自己了解的点滴,不代表本人观点,如有冒犯,还请海涵!

另,各位看官,在下正申请认证,看帖别忘了上花啊。多谢!

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家园 嗯!农村工作队抓赌,

是农民工不得不出来打工的原因...

家园 谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

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家园 玩沼气发电还可以

搞天然气发电,那不是和上海抢东海气源嘛.

家园 恩,我说深点

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家园 又一个宝,哈哈。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 姐姐估计无法想象

早年农村文化生活的贫瘠和枯燥。

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