主题：【闲聊】浅谈五五授帅 -- 老老狐狸

你看101就明白了，国务院的排序在海瑞之前（入局后，政治局排序也在海瑞之前），而帅位排序是在海瑞之后。

帅位排序和政治排序的标准不大一样，出现差异是可以接受的。

出现差异是可以接受的，但差异太大，比如让凳公当副班长确实过了点。

叶主要是没有一方诸侯的经历，而且在解放战争时期至建国初年实际职务偏低，所以55年初军委座谈会后，花帅即向中央写信，表示授帅太高。

个人估计11人排序，凳公在胖帅之后、圣人之前那个位置都可能。

286的元帅位置，就在胖帅之后、圣人之前，不会变的。

想想太不专业，遂改。

黄（绍竑）在白前,在白后的是黄旭初.

凳公入局是八大的事，他入局本身就要考虑高饶事件的影响，而我们这个探讨是基于“不发生高饶事件”的假设，那么凳公的政治地位，应该比实际发生的要低一些。

我甚至认为，在“不发生高饶事件”前提下，小姚的政治地位有可能高于凳公。因为在这个前提下，老毛、修养对小姚的态度完全会是另一回事，那么凳公要挤上来就有一些困难了。

完全可以设想，在“不发生高饶事件”前提下，花帅和凳公的政治地位是一个水平线的，也就是中央委员（无疑凳公会占前一些）。再考虑两人在军内资历的差别，凳公做副班长也是正常的。

不见得是自己辞的；

那么多要辞将辞帅的，那个辞掉了；

而且要辞也早辞了，每理由会等最后帅服都整好了才辞；

应该是最后组织上一刀给切了。

凳公辞帅是在太祖明确表示不要大帅之后，他的辞和花帅、圣人、许装甲不同，人家的理由是授高了、自己又是主持授衔的，凳公的理由是以党政工作为主，要注意这两者有本质差异。而且凳公辞帅是在4月补进政治局之后，两者可能有时间关系。

估计：太祖在8月份明确表示不要大帅并最终被中央接受以后，对于已转地方工作的军队干部要衔的问题，太祖BALBAL……。

太祖应当不是专门针对凳公的。但凳公认真思考，仔细权衡，在九月书记处会议上主动辞帅，一语惊人，太祖大喜……

此后省略NNN个字。

那是血与火再加苦和累/泪+等待

一般说起来都是李、白、黄。

老兄讲黄在白前，能否仔细扒扒。

相当于：

一起扛过枪+一起蹲过仓。

没参加长征，对老NA4的干部影响很大。

忽发奇想，如此是否大元帅就有朱可做了。

所以70年代中早期那次复员大批营团职干部被人称为卸磨杀驴。

其实49-80年代间干部晋升并没有制度规章可循，

我知道的最极端的例子：45年815前入伍，49/50副营，58年转业，80年仍然只是科级干部，至于38年参加，60年代的科级干部在基层很多。

39军抗战后期入伍到80年以营职离职休养的更多。

凳公入局是在55年4月，和101一起增补，八大凳公是入常。

这点，不太同意。理由前面谈过，就举个例子：淮海之后，华东局重组，凳公以外来户身份出任第一书记，压在地主小姚之上。

麻子不谈，单就小姚来讲，值得叨叨。

俺们在那个【八一大楼】里面有过交流，对【小姚是否是修养的人】这个问题观点基本一致，但具体到不同时间段、不同人（视角主体）来看，认知可能会有差异。

七大之后，胡系逐渐浮出水面，站在修养角度：小姚和其在满洲省委、工运、N4都共过事，也都曾去过苏联，经历有太多相似之处，小姚接华中局头把也是自己提的名，姚胖之争中自己支持了姚。修养把小姚算作自己人，那是很正常的。

站在小姚角度看，未必把自己划到胡系当中。两人认知的差异，冲突是早晚的事。

站在太祖角度，那么早就布局麻子来制约胡服，小姚与胡服的经历太祖是很清楚的，未必不对此有所保留。

小姚是两大之间难为小。

反观凳公，就没有这些P事，毛系那是刚刚的。胡、凳根本不是一家人。

不发生高饶事件，俺觉得小姚、凳公都不会授衔，麻子上榜那倒基本上是板上钉钉。

纯架空，不发生高饶事件，凳公上榜，排啥位置呢？

朱、彭、林、刘、贺、陈，肯定在凳公之前，徐呢？如没有提辖，俺倒觉得凳公129师政委排到副师长前面很合适，不过徐以首任总长的身份抢在代总长提辖的前面，这就有点纠结了，因为俺觉得凳公应当在提辖之后。

圣人呢，都是政工干部，但凳公职务一直比圣人高那么一点点，所以，我觉得应当能排到圣人前面。

至于花帅，抗战前尤其是建军前，花帅资历一直在大多数元帅之上，这足以确保花帅上榜，但不能保证其名列前茅。花帅软肋是代表性偏弱，从解放战争起，实际职务一直偏低，而且，花帅没有大山头背景，没有大的战功，肯定排不到凳公前面去。

单以资历而论，101无法排到胡子前面，胡子可是一直对这个排名愤愤。