五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我身边的高息贷款(上) -- 月色溶溶

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家园 逮到一个新的,就冲过来了,哈哈。

mm也说说。

家园 通宝少也得推
家园 这个也得推
家园 不然,可以说很多集资户对房地产公司的还款能力、账目情况和

项目进展、销售情况是非常了解,一个是因为利益相关,一个也是因为很大一部分集资户本身就是相关机关事业单位的职工。这些公司的账目、营销对他们都是透明的,虾有虾路,那些没关系的人其实只要在领利息的时候看看财务账目上有没有那几个著名的消息灵通人士的名字就可以了。

其实丽水之所以波及如此之大,也是和整个08年以及央视的集中报道有关,谁也没想到一夜之间丽水房价就成了全国媒体焦点,崩盘是如此的突如其来。

家园 这个利率对炒房团来说太高了

高利贷都是生产周转资金,不然人家也不放心贷给你.

有个老乡,看到某一行很风光,借了钱贸贸然跳了进去,结果进去后才发现利润率已经很薄了.于是很苦,连工人做饭都不请阿姨,他老婆亲自做,两年下来人瘦了很多.

家园 大道理

从常识说,这个利率偏高,有些类似于美国的垃圾债券,即高违约率和高收益率并存.

对于企业来说,正常的经营是很难支持这样一个债务的,现在高利润率的行当不多了,一般是用来救急的,也顾不上蚀本了.月色MM的例子,是因为搭上了官商,所以才能保证利润率.

高的杠杆比,在经济大势不顺时,就会死得很难看,就象韩国在97/08年一样.

家园 这就是通胀啊

当年100块不少了 现在100块能干嘛?

家园 谢谢熊仔宝推

谢谢熊仔宝推。

看过你的文集,你似乎在北京西三旗开公司。

你有空的话,能否写写你在北京开公司的情况(苦与乐)?让河友们看看我们中小企业主的真实情况,有利于消除一些河友、网友对民营中小企业的偏见、误解,呵呵。

家园 谢谢面壁的宝推和信任

呵呵,谢谢面壁的宝推和信任。

对于下西西河,我主要是是抱着向河里的很多行业的专业人士学习的目的,还没考虑过经济合作(毕竟就现实来说网友之间的信任度只有那么高)。当然,现在电子商务这样发达,如果能在河里结实生意上的合作伙伴那也是很万幸的事(不过这可能性不大,毕竟西西河不是阿里巴巴、淘宝这类电子商务网站),还是像你说的那样,可以在河里结识成不牵涉经济利益的朋友,但是如果要做现实中的经济合作,还是要在现实里的交往、考察后决定。

对于你提的问题我在你看过的aiyoho:【原创】深圳小工厂主的民间融资情况里写了:

1、“我一般是在新增大客户或接到大订单或者扩张产能实在缺钱才去找亲戚借钱,数量在10万到150万之间,期限一般在1-2年期内,每月必须付当月利息。”--一般我会跟亲友在借条里约定借贷期在1-2年内(即可以提前还清)。一来约定一两年时间的话,借款时间长有利于自己的资金积累(借款利息是单利,但是我的经营如果不出现亏损那每月回报就类似复利的)和更能确保准时还钱(生意毕竟有风险)。二来约定可以提前还清的话,省掉了不少利息(毕竟扩产投资要注意风险,有时要控制节奏和步伐),也降低了亲友放贷的风险(本息越早全部收回,风险越低)。

2、“当然,我也知道这样高的借款利率对企业的资金积累不利,高负债率也有很大经营风险,所以一旦有资金就赶紧还掉一部分借款,除非在借款时,平时努力保持负债占流动资金比例的为0-20%。”--像超过月利10%的高利率借款,我会尽快做到提前还清,这样有利于降低自己的经营风险和提高自有资本的积累;对于其它相对低利率的借款,只要资金允许的话,我也会尽量提早还清,理由同上。

家园 楼上的楼上,弄错了,当时的信贷才5至6.
家园 帮月色mm补充一点计算

月色mm总能为我们带来身边经济活动中最鲜活的例子,让我们受益匪浅。俺补充一点。表面上看,40%的年息吓杀人地高,没有什么生意人能负担得起。实际上,在某些条件下借款人的确能承受这种高息贷款。

月色mm讲述了条件之一,就是资金周转必须快。简单地说,如果生意的利润为20%,那么一年周转3次,年化的利润率就达60%,借这种高利贷还是可以负担的。

除了资金周转,还有一个重要的条件就是财务杠杆,通俗地说就是高息贷款占该企业整体流动资金的比例。

天朝的中小企业生存不易,大多数是依靠一种独特的金融手段来生存发展的:拖欠供应商资金,俗称压款。广东叫做数期。

如果一个企业大部分流动资金是靠压款实现,仅仅一部分资金靠高息贷款解决,那么平均下来的资金成本远远低于贷款利息40%。

杜邦公式有一个公式就是计算这个的:

净资产收益率 = 销售利润率*总资产周转率*财务杠杆比率

可见,一个企业是否能够负担高息取决去三个因素:销售利润率,总资产周转率,财务杠杆比率。

实际上还有一个重要的因素值得一提:收款的数期和付款的数期之差。如果你能做到收款的数期比付款的数期短,那么生意就变成一个融资工具了。最极端的例子就是国美。它的收款是现款,付款长达数月。于是生意越大,融来的资金越多,直到中央发现这家伙已经威胁到了金融稳定了,于是请他去喝茶,一喝喝到现在还没出来。

很多中型企业死掉不是因为没钱,却是因为太“有钱”。忽然手头莫名其妙多了很多资金,老板们就开始去投其他的副业,于是副业死掉了,主业也就跟着死掉了。老板只好跑掉了。

俺见过的老板投的最有创业的副业是-----地铁 当然很快就死翘翘了。

家园 谢谢您的推荐,同时请看看这个

这个周转式计息法明末开始就有的

明末的时候,陕西河南一带就有人借钱,付高息。借钱的人是这么给你算帐的。你借给我5钱银子(假设),我买100个鸡蛋,然后孵出100小鸡,有一半是母的,几个月后母的再生蛋,每2天生一个蛋,再孵小鸡,如此循环,2年你就是富翁,3年就是大富翁,5年就是.。。。。。。。。

你说这个理论错在什么地方,怎么反驳?于是有人借给他钱。。。。。。

家园 这个拖欠供应商资金,我好像也听我哥说起过,他们都有约定的

,我没怎么听明白,就没写进去...

家园 呵呵,我写明的是半开玩笑。

呵呵,我写明的是半开玩笑。如果真正合作,涉及是具体问题太多了。能交流经验就很不错了。

我说的不开玩笑拿央企人民银行上市的比喻,是支持老兄反驳有些人说中小企业主无信用而说的。

老兄给出的借条约定很有建设性,我又有个问题请教:

比如我向朋友借钱,答应给他每月1分或2分利,

1.我死活要写借条,他死活不要借条的铁关系如何处理?

2.我写给他的借条,他万一丢了如何办?(不存在欺骗,就是我怕我还了钱,假设万一他后来又找到了借条,但忘了我已经还了或以后的子女偶然找到了,也不知我当时是否还清等等)如果他给我写个收据,难道我一辈子保存不成?所以我正考虑是否用电子邮件等办法。

家园 其实我的现金流还比较好

做培训都是先收钱,后开课的,前期不用太大,很多靠关系可以先租下来后付钱.我自己评价,如果一般软件算是技术密集型,资金密集型,It培训就只有技术密集型

当然培育品牌需要花大量的投资,所谓开张赔三年就是这个道理。

去年跟亲戚谈过这个事以后,我也觉得这种投资去开发品牌是不靠谱的了;小企业找投资,就是押房押地赔脸皮,借的钱要不你能确定只是在账上放几天,根本没风险可以借一借;要不就是收益极大,可以赌一赌,长期债还是算了,没有可能的。

我觉得你说的意义是对全国中小企业而言的,如果我们的融资环境能再好一些,一定能出现更多不是血汗工厂,不是吃关系,服务于大众的中小企业的。

我也同意wanghai说的,对于投资人,尤其是个人投资人,一定要慎重。这年头,拍拍脑袋就敢上的人太多了,每个人都对自己的资源禀赋信心十足,其实呢,多半都是忽悠,都是那个煮石头汤的故事。

对中小企业,融资能力就是企业竞争力的一部分,用各种方式提升融资能力是应作为企业的一个目标。

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